Die kompletten Schiedsrichteransetzungen des 9. Spieltags:
Datum | Anstoß | Spiel | Schiedsrichter, Assistenten, 4.Offizieller, Video-Assistenten |
07.10.2022 | 20:30 | 1899 Hoffenheim - Werder Bremen | Benjamin Cortus, Florian Heft, Christian Gittelmann, Thorben Siewer, Martin Thomsen, Thomas Stein |
08.10.2022 | 15:30 | Bayer Leverkusen - Schalke 04 | Tobias Reichel, Sascha Thielert, Christian Bandurski, Martin Thomsen, Harm Osmers, Norbert Grudzinski |
08.10.2022 | 15:30 | FSV Mainz - RB Leipzig | Felix Brych, Mark Borsch, Stefan Lupp, Sven Waschitzki-G., Sören Storks, Mike Pickel |
08.10.2022 | 15:30 | VfL Bochum - Eintracht Frankfurt | Martin Petersen, Alexander Sather, Robert Wessel, Thomas Gorniak, Matthias Jöllenbeck, Markus Schüller |
08.10.2022 | 15:30 | FC Augsburg - VfL Wolfsburg | Daniel Siebert, Jan Seidel, Rafeal Foltyn, Arne Aarnink, Günter Perl, Felix-B. Schwermer |
08.10.2022 | 18:30 | Borussia Dortmund - Bayern München | Deniz Aytekin, Christian Dietz, Eduard Beitinger, Florian Badstübner, Pascal Müller, Markus Sinn |
09.10.2022 | 15:30 | Borussia Mönchengladbach - 1.FC Köln | Sven Jablonski, Robert Kempter*, Arno Blos, Arne Aarnink, Daniel Schlager, Henrik Bramlage |
09.10.2022 | 17:30 | Hertha BSC - SC Freiburg | Robert Schröder, Jan Neitzel-P., Philipp Hüwe, Florian Lechner, Robert Kampka, Guido Kleve |
| 09.10.2022 | 19:30 | VfB Stuttgart - Union Berlin | Bastian Dankert, Rene Rohde, Marcel Unger, Robin Braun, Tobias Welz, Holger Henschel |
*Kempter ersetzt kurzfristig Schaal
2. Bundesliga:
Arminia Bielefeld - Karlsruher SC: Tobias Stieler, Benedikt Kempkes, Patrick Schwengers, Fabian Maibaum - Matthias Jöllenbeck, Norbert Grudzinski
Jahn Regensburg - Greuther Fürth: Michael Bacher, Nico Fuchs, Tobias Fritsch, Tom Bauer - Günter Perl, Asmir Osmanagic
Darmstadt 98 - Fortuna Düsseldorf: Max Burda, Richard Hempel, Justus Zorn, Lars Erbst - Patrick Hanslbauer, Henrik Bramlage
Hansa Rostock - SC Paderborn: Felix Zwayer, Marco Achmüller, Fynn Kohn, Luca Jürgensen - Daniel Schlager, Asmir Osmanagic
Eintracht Braunschweig - FC St. Pauli: Sascha Stegemann, Frederick Assmuth, Oliver Lossius, Lukas Benen - Patrick Alt, Franz Bokop
Hamburger SV - 1.FC Kaiserslautern: Robert Hartmann, Christian Leicher, Eric Weisbach, Stefan Zielsdorf - Tobias Welz, Markus Wollenweber
1.FC Heidenheim - Hannover 96: Christian Dingert, Christof Günsch, Mario Hildenbrand, Assad Nouhoum - Patrick Alt, Felix-B. Schwermer
1.FC Nürnberg - Holstein Kiel: Timo Gerach, Patrick Kessel, Tobias Endriß, Nikolai Kimmeyer - Harm Osmers, Franz Bokop
SV Sandhausen - 1.FC Magdeburg: Florian Exner, Mitja Stegemann, Luca Schlosser, Julius Martenstein - Sören Storks, Markus Wollenweber
Weitere Ansetzungen für BL-Schiedsrichter:
1860 München - FC Ingolstadt: Benjamin Brand, Marcel Gasteier, Justin Hasmann
Waldhof Mannheim - 1.FC Saarbrücken: Frank Willenborg, Guido Kleve, Jonas Brombacher
Top Ansetzung für Burda mit einem richtungsweisenden Duell um die Aufstiegsplätze. Nachdem einige der erfahreneren Zweitliga-SR nicht so gut in die Saison gestartet sind, könnte sich für einige jüngere Kollegen eine Chance ergeben, sich zu beweisen.
AntwortenLöschenWäre einfach zu sagen dass es daran liegt, dass er aus Berlin kommt aber er gehört tatsächlich zu den stärkeren Schiedsrichtern in der zweiten Liga.
LöschenDie Leistung von Burda war hingegen weniger top
LöschenHat jemand eine Ahnung was mit Koslowski ist? Schon längere Zeit nicht mehr im Einsatz gewesen.
AntwortenLöschenZuletzt am 01.10. bei Freiburg - Mainz als Assistent 2.
LöschenAh ok hatte ich dann übersehen vielen Dank
LöschenAuffällig, dass Koslowski dann auch dieses Wochenende ohne Einsatz ist wenn ich das richtig sehe. Gab es da in letzter Zeit strittige Entscheidungen, hat da jemand etwas mitbekommen?
LöschenLiegt möglichweise daran dass Jablonski ursprünglich kein Spiel hatte.
LöschenNeben Koslowski sind von den BL-Assis auch Weickenmeier, Pelgrim und Kempter ohne Einsatz.
Hat Brand eigentlich eine Dauerkarte in München? :D
AntwortenLöschenUm die Ansetzungen zu komplettieren:
AntwortenLöschenVA+AVA
Leverkusen - Schalke: Osmers, Grudzinski
Mainz - Leipzig: Storks, Pickel
Bochum-Frankfurt: Jöllenbeck, Schüller
Augsburg - Wolfsburg: Perl, Schwermer
Dortmund - München: P. Müller, Sinn
Darmstadt - Düsseldorf: Hanslbauer, Bramlage
Rostock - Paderborn: Schlager, Osmanagic
Braunschweig - St. Pauli: Alt, Bokop
HSV - Kaiserslautern: Welz, Wollenweber
Vierter Offizieller Ansetzungen?
LöschenSorry, die hatte ich vergessen. Sind jetzt aber auch auf dfb.de einsehbar und werden von Schanzer sicherlich noch hier gepostet.
LöschenAlles gut :) Trotzdem danke für die Informationen ^^
LöschenWird auch veröffentlicht wer Schiedsrichter Coach ist ?
LöschenDie VA-Ansetzung von Müller im Topspiel zeigt das Standing, das er sich inzwischen als VA erarbeitet (!) hat. Für mich gegenwärtig der konstanteste und überzeugendste VA. Allerdings hat sich gerade in den vergangenen Spielen zwischen dem BVB und Bayern gezeigt, dass auch eigentlich verlässliche VA einen schlechten Tag haben können… Ich wünsche gutes Gelingen.
LöschenSR-Coaches:
LöschenBL
Hoffenheim - Werder: Sippel
Leverkusen - Schalke: Steinborn
Mainz - Leipzig: Fandel
Bochum - Frankfurt: Weiner
Augsburg - Wolfsburg: Stark
Dortmund - München: Wagner
2BL
Regensburg -Fürth: Kemmling
Darmstadt - Düsseldorf: Zerr
3BL
Verl - Köln: Dormurat
Oldenburg - Aue: Schriever
Elversberg - Duisburg: Engler
Zwickau - Wiesbaden: Toschek
Wo findet man die Coaches denn?
LöschenDas sehe ich auch so. Die VAR-Ansetzungen von Müller zeigen, dass er aktuell wohl der beste deutsche VAR ist.
LöschenInternational ist Dankert die klare Nummer 1.Auf Nummer 2 folgt der Italiener Irrati
LöschenDanke für die Information zu den SR Coaches. Kann man das nicht automatisch jeden Spieltag mit veröffentlichen ?
LöschenHaben sich die Coaches eigentlich bewährt und gibt es sowas in gleicher oder ähnlicher Form auch für die Assistenten?
Löschen@Anonym: Wen meinst du mit "man"?
LöschenDer DFB könnte es wohl, hat aber scheinbar Gründe es nicht zu tun (einer davon vermutlich, dass die Zahl der daran Interessierten sehr gering sein dürfte...)
Der Blog kann es nicht, solange, die Information nicht irgendwo zu finden ist.
Und anonyme Kommentatoren können es vielleicht - aber wahrscheinlich auch nicht "automatisch".
@Lea: Grundsätzlich ist Jan-Hendrik Salver für die Assistenten zuständig. Ob es weitere Coaches für die SRAs gibt, weiß ich nicht. Vermutlich aber zumindest nicht speziell pro Spiel.
@Philipp S: Danke für die Antwort. Ich bin immer noch begeistert von dieser Seite. Die Spieler sind ja inzwischen total durchleuchtet und es gibt mehrere Seiten, auf denen jegliche Statistik aufgeführt ist. Gibt es auch so etwas für Schiedsrichter? Die Googlesuche führt mich immer zu Transfermarkt. Dort kann ich je Schiedsrichter aber "nur" die Anzahl der Einsätze, Karten und Elfmeter einsehen. Mir fehlen übergreifende Werte oder Vergleichsmöglichkeiten zu anderen SR. Auch wäre sicherlich der Zeitpunkt der Karten interessant, um z.B. einen Rückschluss auf den jeweiligen Führungsstil zu schließen. Gelaufene Kilometer stelle ich mir auch spannend vor...
LöschenEventuell habt ihr einen Tipp?!
Anonym01.10.2022, 19:23:00
AntwortenLöschenKommentar von letzter Woche:
"Schröder wird es pfeifen.
Das steht schon fest"
Aha.
Bei dem Zitat ging es um Gladbach - Köln --> was ist jetzt hier die Frage?
LöschenWeiß jemand wer am Sonntag in Mönchengladbach pfeift ?
AntwortenLöschenNach den bisherigen Ansetzungen sieht es nach Fritz aus, denke ich.
LöschenMönchengladbach: Jablonski
LöschenStuttgart: Dankert
/gaertner
Da Jablonski letzte Woche BL hatte sehr unwahrscheinlich, am wahrscheinlichsten Fritz.
LöschenIch rate nicht, sondern weiß es. (:
Löschen/gaertner
Jablonski wird es pfeifen.
LöschenDas steht schon fest.
Jablonski wird das Spiel leiten obwohl er letztes Wochenende schon Bundesliga hatte
Löschen@Philipp S: Du hast Recht, dass Fritz angesetzt war. Aus mir nicht bekannten Gründen fällt er jedoch aus und Jablonski übernimmt die Spielleitung.
LöschenDas wäre kurios. Wurde nicht Fritz vor zwei Jahren schon mal kurzfristig bei dem Derby durch Dingert ersetzt?
LöschenWer pfeift Hertha-SCF?
LöschenSchröder
LöschenHätte hier nicht wieder ein Experte geschrieben, Schröder Pfeife BVB - Bayern?
AntwortenLöschenKann man dass nicht Mal unterlassen, wenn man nix weiss?
Das war ein Scherz aber egal
LöschenEin Brüller! Ein Schenkelklopfer!!!
LöschenIm Ernst: bitte die Zustammer in diesem Forum, sich ein anderes zu suchen, angesichts des bisherigen Diskussionsverlaufs zu diesem Spieltag. Solche "ich weiß was... ich noch mehr... ich bin Experte... und ich der Ober-Insider... und ich kenn den Rosetti und der ist fies und korrupt... Diskussionen sind echt für'n ... und bringen hier keinen weiter (außer Spammern, die aus welchen Gründen auch immer das Forum beschädigen wollen).
Das ist echt kindisch, hier falsche Ansetzungen zu Posten.
LöschenLeider gilt hier Mal, wieder der alte Satz: ' Wo viel Licht ist, ist viel Schatten". Bei den " Experten" eher mehr Schatten
Ganz so düster würde ich das Bild nun nicht malen wollen. Es gibt leider immer wieder ein paar Quatschköpfe, lässt sich in einem offenen Forum (leider) nur schwer vermeiden.
LöschenWelchen Stellenwert der Frauenfußball im DFB hat,zeigt sich an kleinen Dingen.
AntwortenLöschenImmer noch keine Bekanntgaben der Schiedsrichter vor dem heutigen Spiel gegen Frankreich in Dresden, . Und dass 6 Stunden vor Anpfiff. Bei den anderen nicht denkbar.
Ich glaube nicht, dass das viel mit Frauen und Männern zu tun hat. Der DFB ist online generell eine Katastrophe und irgendwo vor 20 Jahren stehengeblieben, die Schiedsrichterlisten auf der Homepage sind zB immer noch nicht aktualisiert.
LöschenIch habe mal den schönen Vergleich gelesen, dass Frauenfußball wie Reitsport auf Eseln ist. Hier heißt Frauenfußball seither nur noch Eselball. Und jetzt kriegt Euch wieder ein, wir schauen ganz viel Eselball.
LöschenTatsächlich bis zum Anstoß keine Info darüber auffindbar und auch keine Einblendung im TV. Sieht aber nach Tess Olofsson aus Schweden aus.
LöschenEngland - USA im Wembley-Stadion heute übrigens mit Riem Hussein assistiert von Katrin Rafalski und Sina Diekmann sowie der
Löschen4. Offiziellen Angelika Söder - und Karoline Wacker als VAR.
Wacker als AVAR im Wembley. Als VAR fungiert Johann Pfeifer.
LöschenLaut Kicker pfeift die Schwedin Olofsson.
Löschen@Anonym: OK, das macht schon mehr Sinn. Hatte mich schon gewundert, denn Wacker dürfte ja noch keine VAR-Erfahrung haben.
LöschenDie Bekanntgabe der BL-Ansetzungen beim DFB ja auch immer deutlich und bis zu 2,5 Stunden später als bei Fussball.de. Das ist echt katastrophal.
LöschenReichel ersetzt morgen den eigentlich angesetzten Ittrich
AntwortenLöschenMönchengladbach - Köln: Jablonski - Schaal, Blos - Aarnink - Schlager, Bramlage
AntwortenLöschenHertha Berlin - Freiburg: Schröder - Neitzel-Petersen, Hüwe - Lechner - Kampka, Kleve
Stuttgart - Union Berlin: Dankert - Rohde, Unger - Braun - Welz, Henschel
Heidenheim - Hannover: Dingert - Günsch, Hildenbrand - Nouhoum - Alt, Schwermer
Nürnberg - Kiel: Gerach - Kessel, Endriß - Kimmeyer - Osmers, Bokop
Sandhausen - Magdeburg: Exner - M. Stegemann, Schlosser - Martenstein - Storks, Wollenweber
Dresden - Osnabrück: Haslberger - E. Müller, Schreiner
Freiburg 2 - Essen: Ballweg- Tiedeken, Waldinger
Halle - Dortmund 2: Speckner - Hamper, Knauer
Coaches:
LöschenMönchengladbach - Köln: N/A
Hertha Berlin - Freiburg: Wagner
Stuttgart - Union Berlin: Stark
Nürnberg - Kiel: Schleier
Sandhausen - Magdeburg: Frank
Freiburg 2 - Essen: Schriever
Halle - Dortmund 2: Blumenstein
Gladbach - Köln: Jablonski - Schaal, Blos - Aarnink - Schlager, Bramlage
AntwortenLöschenHertha Berlin - Freiburg: Schröder - Neitzel, Hüwe - Lechner - Kampka, Kleve
Stuttgart - Union Berlin: Dankert - Rohde, Unger - Braun - Welz, Henschel
Heidenheim - Hannover: Dingert - Günsch, Hildenbrand - Nouhoum - Alt, Schwermer
Nürnberg - Kiel: Gerach - Kessel, Endriß - Kimmeyer - Osmers, Bokop
Sandhausen - Magdeburg: Exner - Stegemann, Schlosser - Martenstein - Storks, Wollenweber
Dresden - Osnabrück: Haslberger - Müller, Schreiner
Freiburg 2 - Essen: Ballweg - Tiedeken, Waldinger
Halle - Dortmund 2: Speckner - Hamper, Knauer
Aarnink von Augsburg nach Gladbach in 18h?
LöschenMan hätte Aarnink auch als 4.OF in Leverkusen einsetzen können !
Ja, aber ich geh mal davon aus dass Jablonski ursprünglich VO war in Gladbach und er Fritz als SR ersetzt. Es wäre natürlich Badstübner der morgen in Dortmund ist naheliegender gewesen als Ersatz für Jablonski als Aarnink der morgen in Augsburg ist.
LöschenJablonski war nicht als VO vorgesehen, sondern Samstag und Sonntag als VAR in Köln.
LöschenSehr ungewöhnlich dass Brombacher selbst 3. Liga in der 3. Liga als Linienrichter zum Einsatz kommt. Damit weiterhin nur ein Einsatz in der dritten Liga.
AntwortenLöschenNö. Das ist in Spitzenspielen und Derbys ziemlich normal.
LöschenWar ein sehr schwacher erster Einsatz, deshalb nachvollziehbar..
LöschenBrombacher ist doch nur durch Vitamin B in die 3. Liga aufgestiegen. Leistungsmässig ist das nicht gerechtfertigt und bitter für die Kameraden, die es verdient gehabt hätten und übergangen wurden.
LöschenReine Spekulation
LöschenIch denke es ist relativ trivial, dass jeder der ~100 SR in den drei Profiligen zum richtigen Zeitpunkt den richtigen Förderer gehabt hat. In diesen erlesenen Kreis kommt niemand nur mit Leistung aber genau so wenig jemand komplett ohne Leistung.
LöschenAuf den Punkt gebracht wie immer
LöschenJa, auf den Punkt spelulieren kann er…
Löschen* spekulieren
LöschenNatürlich ist eine gewisse Leistung nötig, um in den DFB Bereich aufzusteigen.
LöschenAber das alles ist nach wie vor zuviel von einzelnen Mentoren und Förderern abhängig.
Das sollte eigentlich, spätestens seit Amerelll/Kemptner nicht mehr so sein
Solange alles ein geschlossener Zirkel ist, der sich immer neu findet, wird es nie anders werden
Ein Blick von außen, muss endlich her.
Patrick Ittrich Verletzung am Mittelfussknochen... Er wird wohl erstmal ein paar Spiele ausfallen :(
AntwortenLöschenSchade, er war zuletzt top. Gute Besserung
LöschenIst die Regel hinsichtlich durchgehende Anlaufbewegung beim Elfmeter abgeschafft worden? Falls nein, dann war für mich die Ausführung von Füllkrug nicht regelkonform. Er stoppt klar in der Bewegung komplett ab.
AntwortenLöschenFinten während des Anlaufens sind zulässig. Erst nach dem Anlauf darf man keinen Schuss antäuschen.
LöschenAlso eine Regel zur durchgehenden Anlaufbewegung gibt es nicht, meines Wissens nach ist das auch schon länger so.
Die Regel gilt für die Schussbewegung und nicht für den Anlauf.
LöschenAllerdings sehr rätselhafter VAR-Eingriff. Weiser macht nach dem Kontakt noch einen Zwischenschritt und hebt dann aus eigener Motivation ab. Klar kann man da Foul pfeifen, aber Weiterspielen war meiner Meinung nach die bessere Entscheidung.
Vollkommen richtig Philipp S, alles regelkonform!
LöschenDie beiden DAZN-Kommentatoren haben gut das Pro und Contra herausgearbeitet.
LöschenAber da es eben valide Argumente für beide Seiten gibt, halte ich den VAR-Eingriff auch für falsch. Auch keine gute Bildauswahl beim OFR, der Gesamtablauf inkl. verzögertem Fall wurde nicht wirklich gezeigt, sondern nur der Kontakt selbst.
Der Ablauf beim OFR geht garnicht. Bei den Cortus zur Verfügung gestellten Bildern, blieb ihm nichts anderes übrig, als auf den Punkt zu zeigen. Andererseits hätte Cortus natürlich auch um Einspielung in Realgeschwindigkeit bitten müssen!
LöschenNach dem heutigen OFR ist das Wochenende für Fröhlich/Drees bestimmt schon gelaufen. Kann man nur hoffen, dass die restlichen Spiele des Wochenendes problemlos laufen.
LöschenWahrscheinlich haben sie Glück, dass Bremen in der allgemeinen Wahrnehmung als sympathisch empfunden wird und Hoffenheim komplett irrelevant ist. Dementsprechend wird die Entscheidung ab morgen kein Thema mehr sein. Bei einer anderen Paarung würde uns das Thema nun durchs Wochenende begleiten, da hast du Recht.
Löschenwie so oft von Kaer ein wahnsinnig arroganter Kommentar... Nur weil Hoffenheim für dich irrelevant ist muss das nicht für die Allgemeinheit gelten.
LöschenSie müssen lesen und aber bitte auch verstehen… er schreibt dass es in der allgemeinen Wahrnehmung beider Vereine so ist. Er meint damit dass Bremen als sympathischer Verein rüber kommt und die Allgemeinheit ist ja gegen solche Retorteclubs . Ist nicht seine Meinung sondern die Meinung der Allgemeinheit.
LöschenDarf ich fragen, was genau an dem Kommentar arrogant oder auch nur ansatzweise kontrovers sein soll? Hoffenheim hat den mit Abstand niedrigsten Zuschauerschnitt der Liga und auf Sky regelmäßig Einschaltquoten im nicht messbaren Bereich. Jeder Medienschaffende wird dir bestätigen, dass du mit der TSG keinen Content machst.
LöschenCortus hat für mich kein 1.Liga Niveau.
Löschen**BREAKING NEWS**
AntwortenLöschenMarciniak "poland" ( Barça & Inter )
Daniel siebert (Milan & Chelsea)
And Felix Zwayer?
LöschenGlasgow Rangers - FC Liverpool am Mittwoch
LöschenBurda mit 10 gelben Karten,zu viele für ein Topspiel oder?
AntwortenLöschenOder vielleicht einfach mal
Löschenrichtig und notwendig?
Habe nicht das gesamte Spiel gesehen, aber die drei Verwarnungen bei der Rudelbildung in 90+4 sind aus SR-Sicht kaum zu verhindern. Ganz im Gegenteil haben Burda+Gespann sogar genau die drei richtigen Spieler erwischt.
LöschenIch war im Stadion. Burda hat vor der Pause einige Gelbe gegen Düsseldorf und Gelbrot gegen Manu nicht gegeben und einige Fehler in der Bewertung von Zweikämpfen gehabt. Daher entgleist ihm das Spiel am Ende.
LöschenBrand Benny heute bodenlos... 2 mal gelb/rot verpasst, beide male wurde der Spieler gleich danach ausgewechselt...
AntwortenLöschenIch habe nur die Szenen der jeweiligen potentiellen Gelb-Roten-Karten gesehen. In der Tat kann man sich da fragen, warum Brand derart gewillt war, auf einen Platzverweis zu verzichten. Zweimal klar verwarnungswürdige Foulspiele, gerade bei der ersten Situation ist völlig unverständlich, dass Brand den Spieler nicht des Feldes verwiesen hat.
LöschenOaf boayrisch : "Der Brand Benjamin hoad a weng Murks gpfiffa."
LöschenDas Siebert Deutschland bei der WM vertritt, ist ein Armutszeugnis für das SR-Wesen.
AntwortenLöschenSehe ich auch so. Brych und Aytekin sind besser.
LöschenWar Siebert heute so schlecht?
AntwortenLöschenFehlende rote Karte für Augsburg in der Rudelbildung wo Gouweleeuwo Otavio an den Hals greift und ihm den Hals aufgekratzt. Wurde da von Perl aber auch wieder im Stich gelassen. Aber was ein Perl noch im Keller zu suchen hat ist eh ein Hohn.
LöschenDas Spiel war jedenfalls sehr hitzig und man hatte nicht den Eindruck, dass Siebert dem viel entgegensetzen konnte. Eine große Rudelbildung mit fünf Verwarnungen – dabei hätte es für Gouweleeuw jedoch Rot geben müssen, weil er seinen Gegenspieler am Hals gekratzt hat. Perl hat das offenbar anders bewertet. Allerdings bei dieser Rudelbildung auch schwer, den Überblick zu behalten. Ein undankbares Spiel.
LöschenPerl ist genau so eine Fehlbesetzung wie seinerzeit Stark und gehört schleunigst aus dem Kölner Keller entfernt.
LöschenWie hätte denn Gräfe das geregelt?
LöschenGräfe hätte garnichts regeln müssen, da bei ihm aufgrund seiner Persönlichkeit diese Rudelbildungen überhaupt nicht vorgekommen wären.
LöschenIch kann mich aber an Rudelbildungen bei ihm erinnern.
LöschenBei bestimmten Schiedsrichtern kommt tatsächlich nie zu Rudelbildungen.
LöschenBestimmte Schiedsrichter pfeifen auch nie bis selten die wirklich kniffligen Spiele, bei denen es nun mal zu Rudelbildungen kommen kann.
LöschenJa da hast Du Recht, Augsburg - Wolfsburg ist ja auch das TOP Spiel ever.
Löschenhttps://www.kicker.de/siebert-zu-gouweleeuw-kratzer-fuer-uns-keine-taetlichkeit-920542/artikel
LöschenPerl war als Kommunikator auf dem Platz ein angenehm guter. Als VAR hält er sich zu oft raus.
LöschenHabe gerade das Spiel von 1860 gesehen und finde es eine Frechheit, dass von Brand kein gelb/rot gezeigt wird, zumindest beim Foul an den Münchener TW.
AntwortenLöschenAytekin diesmal mit „richtigem“ Trikot und mit erster Verwarnung nach einer Minute.
AntwortenLöschenAytekin sehr kleinlich
AntwortenLöschenKlare gelbe Karte gegen Bellingham verpasst. Das kann ich dann ehrlich nicht verstehen
LöschenAber auch sehr gut bis jetzt
AntwortenLöschenKonnte er aber nicht halten. Fehlende gelbe Karte für Goretzka nachdem er ihn zuvor schon mal ermahnt hat. Für den Tritt auf Kopfhöhe mit anschließender verletzungsbedingter Auswechslung darf/muss Bellingham in meinen Augen auch gelb rot sehen.
LöschenKlare 2. Gelbe Karte für Bellingham verpasst.
AntwortenLöschenAytekin weiß ganz genau, dass die erste Gelbe Karte gegen Bellingham soft war.
LöschenFehlende Gelb-Rot für Bellingham
AntwortenLöschenUnd nun die klarste gelbe Karte ignoriert, weil sie zum Platzverweis geführt hätte...
AntwortenLöschenBei einem „normalen“ Spiel hätte es bei reiner Lehre gerade bei dem Einsatz von Bellingham in der Konsequenz Gelb-Rot geben müssen.
AntwortenLöschenEigentlich gibt es kein normaleres Spiel als BVB-Bayern. Vorher gibt es immer ein großes Gerede von wegen "Klassiker" (oder schlimmer: "Clasico") und am Ende gewinnen die Bayern im Schongang.
LöschenDas wird Diskussionen geben nach der fehlenden gelb-roten Karte.
AntwortenLöschenDamit steht fest, kein deutscher Schiedsrichter ist in der Lage BVB-FCB zu leiten
AntwortenLöschenAußer Manuel Gräfe.. Aber warte mal da war ja was...
LöschenSven Jablonski
LöschenSo ein Blödsinn, dass Problem ist, dass jede kritische Entscheidung nach Sichtung von unzähligen Zeitlupen fachmännisch diskutiert wird.So wird jeder SR zerrissen. Ich finde das Aytekin das Spiel insgesamt gesehen gut geleitet hat. Ohne Fehler ist so ein intensives, aufgeheiztes Spiel gar nicht zu leiten !!
LöschenMeiner Meinung nach kommt die Aufhebung der Verbandsregel genau hier deutlich an seine Grenzen. Wenn ein Franke Dortmund-Bayern pfeift, kann er es eigentlich keinem recht machen. Bereits vor dem Spiel wurde dieses Thema medial ausgeschlachtet, so dass der Druck auf Aytekin enorm war, deshalb hat er sich wohl auch nicht getraut, einen Dortmunder so früh vom Platz zu stellen. Die Ansetzung von Aytekin war ein Fehler und die Verbandsregel sollte wieder eingeführt werden.
AntwortenLöschenMit der Verbandsregel hat diese Situation aus meiner Sicht gar nichts zu tun. Aytekin hat eine für ihn ungewöhnliche Linie gewählt und früh mit Karten Grenzen gezogen. Bei Bellingham war die erste Verwarnung zumindest streng, was Aytekin ganz bestimmt auch so gemerkt hat. Nach zwei frühen Verwarnungen gegen Bayern war das eine Karte für die Ausgewogenheit und um ein Zeichen an beide Teams gleichermaßen zu senden innerhalb der Anfangsphase. Das Vergehen war nicht zwingend gelbwürdig. Dies wird Aytekin bei der Szene kurz vor der Halbzeit, die eher gelbwürdig war als die Verwarnung zuvor, im Kopf gehabt haben und hat deshalb auf Gelb/Rot verzichtet. Kein gutes Management unterm Strich bezüglich der persönlichen Strafen, aber die Verbandsregel steht da nun wirklich außen vor. Kritisieren kann man Aytekins gewählten Ansatz, den er nicht konsequent durchgezogen hat.
LöschenDurchwchsen die Leistungen heute.
AntwortenLöschenIn meinen Augen ist Aytekin heute nicht schuld, weil Dortmund den Ausgleich zum 2:2 macht.
AntwortenLöschenMeiner Meinung nach war die Leistung von Aytekin eher okay. Außerdem hätte Aytekin Gelb-Rot für Bellingham kurz vor der Halbzeit zeigen müssen.
Aber Bellingham spielt doch 20 sek vor dem 2:2 eine Flanke also verteidigen muss man Aytekin wirklich nicht
LöschenAytekin gerade bei Sky mit einem ganz schwachen Interview, wo man ihm angemerkt hat, dass er wusste, dass Bellingham vom Platz musste, es aber nicht zugeben wollte
AntwortenLöschenKennt man doch von Aytekin das er kritikunfähig ist. Am 3. Spieltag hat er das Foul an Werner im 16er auch nicht zugegeben. Ebenso wie letzte Saison die völlig überzogene gelb rote Karte gegen Dahoud beim Spiel in Gladbach. Damit zeigt er für mich wiederholt alles andere als Größe.
LöschenDaniel Siebert aber auch überhaupt nicht kritikfähig. Zuletzt bei dem nicht gegebenen Strafstoß wegen strafbarem Handspiel wie auch heute nach der nicht gegebenen roten Karte. Immer sich rechtfertigen und keine Fehler eingestehen, ganz schlimm!
LöschenNaja, er wird ja einen Grund gehabt haben, warum er so entschieden hat. Und dann ist es doch interessant, diesen zu erfahren.
LöschenDann kann ja immer noch jeder selbst beurteilen, ob man damit einverstanden ist oder nicht.
Auf jeden Fall besser als nichts zu sagen, finde ich.
Sehe ich komplett anders Phillip. Wenn man einen Fehler macht dann muss man dazu stehen. Wenn man für noch so klare Fehlenetscheidungen nach billigen Ausredem sucht um sich auszureden um bloß keinen Fehler zu gesehen zeigt in meinen Augen (Charakter)schwäche und schadet den Sport und den Vereinen. Da braucht man sich über mangelnde Akzeptanz nicht wundern.
LöschenIch kritisiere nicht, dass er sich äußert. Im Gegenteil, dass finde ich gut. Nicht einverstanden bin ich, dass er sich für unfehlbar hält und seine Fehlentscheidungen schönredet.
LöschenFür einen WM Schiedsrichter wirkte Siebert, nicht nur heute, wenig souverän. Leider sind seine Leistungen, seit der EM, mn
Löschenicht mehr sehr stabil. Schon die letzte Saison war unterdurchschnittlich.
Um den Bogen nochmals zu den in meinen Augen lächerlichen Ausreden zu Siebert zu spannen. Man redet ja immer gerne von Vorbildfunktion für die Jugend und den Amateurfußball. Was ist das bitte für eine klasse Vorbildfunktion einen Griff an den Hals nich mit rot zu bestrafen. Es ist ja nicht nur der Griff an den Hals, die Intensität bzw. den Druck im Griff kann keiner Beurteilen. In meinen Augen auch in diesem Hinblick haarsträubend hier auf rot zu verzichten. Diese Aktion auf offener Straße und der Betroffene sitzt danach im Streifenwagen. Aber wehe man sagt dem Schiri du hast Tomaten auf den Augen. Dann gibts rot und 5 Spiele Sperre. Griff an den Hals, kein Problem. Gelb reicht.
LöschenNaja, er kann ja keinen Fehler eingestehen, wenn er nach Betrachtung der Bilder immer noch der gleichen Meinung ist, wie auf dem Spielfeld.
LöschenAlso ich finde, man sollte dann seine falsche Bewertung kritisieren, aber ich würde da kein "Schönreden" etc. daraus ableiten.
Aber ja, für mich ist das auch eine klare Rote Karte.
Aytekin ganz schwach heute. Die nicht gegebene Gelb/Rote Karte und 2 Szenen mit Goretzka. Andere Schiedsrichter wuerde man für eine solche Leistung ganz anderst kritisieren. Sein Interview nach dem Spiel ist aus meiner Sicht der Versuch ein klaren Regelverstoß seinerseits zu rechtfertigen. Herr Aytekin hat, anderst als jüngere Schiedsrichter eine stärkere Lobby. Aber das ändert nicht seine sehr schwache und selbstherrliche Leistung!
LöschenDas Interview war wie seine Leistung heute sehr grenzwertig. Auf Basis der bestehenden Regeln waere Rot richtig gewesen, Gelb und damit Gelb-Rot mehr als zwingend.
LöschenDer Schiedsrichter ist für die Einhaltung / Umsetzung der Regeln verantwortlich, nicht mehr und nicht weniger. Auswirkungen eines potentiellen Platzverweises darf einen Schiedsrichter nicht beschäftigen!
Seine Aussage ‘der Spieler hatte den Kopf weit unten’ ist faktisch falsch. Spieler mit kleinerer Körpergröße haben automatisch den Kolf weiter unten. Der Tritt passierte in einer Höhe von 1.60.
Ich finde es von allen, die sich einen offeneren Umgang mit Fehlern wünschen sehr lobenswert! Wenn wir in unserem Privat- und Arbeitsleben alle genau so verfahren, glaube ich, dass wir damit oft gut fahren. Ich wünsche mir von vielen genau diese Ehrlichkeit!
LöschenIhr wisst aber auch alle, dass die Leute, die wir hier kritisieren, Fehler machen, die viele Millionen Euro kosten und massive Auswirkungen auf das eigene und das Leben der Familie haben können. Bitte seid nicht so naiv und erwartet, dass Schiedsrichter (selbst wenn sie wissen, dass sie Fehler gemacht haben) sich jederzeit vor TV-Kameras stellen können und jeden Fehler eingestehen können. Wir haben es hier mit einem auf eklige Weise besonderen Business zu tun. Wer daran Schuld ist, dass Schiedsrichter oft keine Fehler machen dürfen, lässt sich in der Kürze nicht zusammenfassen (dazu werden sicher auch Schiedsrichter und das System um die Schiedsrichter herum gehören). Bitte löst euch aber davon, Menschen wie die genannten Schiedsrichter danach zu beurteilen, ob sie vor einem Millionenpublikum ihre Fehler aufzählen. Ihr seht hier nicht die Privatperson Aytekin oder Siebert sondern einen Schiedsrichter in diesem eben beschriebenen Business.
Bravo Anonym 21:56:00! Genau auf den Punkt gebracht!
AntwortenLöschenhttps://www.youtube.com/watch?v=OOuORIICbvM
AntwortenLöschenAytekin, Dietz, Beitinger und Badstübner bei Sky
mit Fuss und Buschmann
LöschenDanke für den Hinweis. Sehr sehenswert, finde ich. Auch wenn die Moderatoren natürlich nicht besonders kritisch gefragt haben.
LöschenNicht kritisch hinterfragt ist gut. Die haben ihm Honig ums ..... geschmiert, unglaublich! Ein Aytekin scheint unantastbar zu sein. Jeder anderer SR wäre zerrissen worden.
LöschenUnd auch das muss man sich über viele Jahre verdienen.
LöschenAch so und deshalb darf man ihn nicht zurecht kritisieren oder was? Unglaublich dieser Hype. Fehlt nur noch der Heiligenschein.
LöschenNach der Begründung hätten sie zumindest hinterfragen sollen, ob es so üblich bzw. vom DFB gewünscht ist, bei einer potenziellen Gelb-Roten Karte das "Gesamtpaket", also letztlich die Klarheit der ersten Karte zu berücksichtigen.
LöschenDas ZDF im Sportstudio üblich deutlich kritischer mit der Nennung von drei weiteren falsch beurteilten Situationen (kein Gelb für Goretzka, fehlendes Foul+Gelb bei Schlotterbeck gegen Musiala, falsches Stürmerfoul von Goretzka gegen Schlotterbeck (sogar eher Strafstoß), was eine klare Torchance verhindert hat).
Ich möchte nicht die Diskussionen wissen, hätte ein Petersen oder Cortus genau die gleichen Entscheidungen wie Aytekin getroffen. Sie wären zerrissen worden! Reine Heuchlerei!
LöschenGenau. Man darf ja nicht den angeblich besten deutschen SR beschädigen. Da gebe ich dir Recht. Das ist heuchlerisch.
LöschenWahrscheinlich wären Petersen oder Cortus von einigen aber auch dann zerrissen worden, wenn sie die Gelb-Rote Karte gegeben hätten: "Kein Fingerspitzengefühl", "Spiel zerstört", "Gelb/Rot unberechtigt, weil die erste Gelbe falsch war", "warum wurde nicht der beste deutsche SR angesetzt" etc.
LöschenSo falsch die Entscheidung von Aytekin regeltechnisch auch war, kommt sie doch bei vielen Zuschauern gut an. Zitat vom kicker: "Deniz Aytekin hatte eine gute Partie abgeliefert und durch seine souveräne Körpersprache der Partie einen guten Dienst erwiesen. Weil er sich selbst nicht zum Hauptprotagonisten aufschwang, sondern den Spielern die Bühne überließ."
Sympathie ist natürlich größer, weil die Entscheidung gegen Bayern getroffen wurde.
LöschenSo ehrlich soll man schon sein, dass es einen freut, wenn Mal die Bayern benachteiligt werden.
Das sehe ich komplett anders Philipp S. Eine gelb/rote Karte hätte jeder mitgetragen!!! Nur weil es Aytekin ist wird jetzt die empathische Schiene gefahren, die in dieser Szene aber nie und nimmer zur Anwendung kommen darf, da es sich um eine nicht zulässige Regelbeugung handelt.
LöschenInteressant, dass Welz den Review im laufenden Spiel empfiehlt und nicht bis zur nächsten Unterbrechung wartet. Ist natürlich so vorgesehen, aber sieht man trotzdem selten.
AntwortenLöschenWobei Hartmann das Foul auch gerne im laufenden Spiel erkennen darf. Viel optimaler kann er eigentlich nicht stehen.
Die Entscheidung war am Bildschirm wohl relativ schnell zu treffen - und dann natürlich gut, sofort einzugreifen.
LöschenHartmann fehlte live vermutlich die Sicherheit, dass es einen relevanten Kontakt gab, aber ich stimme zu, dass er das schon hätte sehen können/sollen.
Müssen!
LöschenKempter ersetzt kurzfristig Schaal in Gladbach.
AntwortenLöschenVierter Offizieller in Berlin ist heute Kai Marc Lechner nicht Florian Lechner.
AntwortenLöschenDas würde mich doch sehr wundern, wenn der Job von einem ehemaligen Oberliga-Schiedsrichter übernommen wird...
LöschenSteht so aber auf der DFB-Seite.
LöschenIst natürlich falsch.
Löschen....tja, die DFB-Seiten.
AntwortenLöschenDa stand vor kurzem auch, dass ein gewisser Drittliga-SR Nico Fuchs aus dem mittelrheinischen Odenthal in einem Spiel der B-Junioren Bundesliga Nord/Nordost assistiert.
Es fehlt a bisserl die Sorgfalt.
CL Dienstag
AntwortenLöschenKopenhagen - Manchester: Dias - Tavares, Soares - Verissimo - Martins (Portugal), Millot (Frankreich)
Haifa - Turin: Lahoz - Devis, Del Palomar - Lopez - Munuera, De Burgos (Spanien)
Zagreb - Salzburg: STIELER - GITTELMANN, BEITINGER - PETERSEN - DINGERT, BRAND; Beobachter: Ilgaz (Türkei)
AC Mailand - Chelsea: SIEBERT - SEIDEL, FOLTYN - SCHLAGER - FRITZ, OSMERS; Beobachter: Stuchlik (Österreich)
Donezk - Real Madrid: Grinfeld - Hassan, Yarkoni - Shmuelevitz (Israel) - Di Bello (Italien), Fuxman (ISR)
Celtic Glasgow - Leipzig: Meler - Eyisoy, Komurcuoglu - Kardesler (Türkei) - Irrati, Valeri (Italien)
Dortmund - Sevilla: Jovanovic - Stojkovic, Mihajlovic - Simovic (Serbien) - San (Schweiz), Higler (Holland)
Paris - Benfica Lissabon: Oliver - Burt, Bennett - Madley - Attwell (England), Kwiatkowski (Polen)
Aytekin im Doppelpass
AntwortenLöschenDie kicker-Note 2,5 für Aytekin ergänzt den auch aus meiner Sicht verzerrten Blick auf die SR-Leistung von gestern Abend, insbesondere zu sehen im Sky-Interview, aber auch beispielsweise bei der Berichterstattung des Kicker. Der große Name Aytekin wird deutlich wohlwollender behandelt, als das bei fast allen anderen SR der Fall wäre, die identische Entscheidungen getroffen hätten. Bellingham nicht vom Platz zu stellen, wäre da als schwerer Fehler in den Medien hoch und runter diskutiert worden. Diskussionen gibt es jetzt natürlich auch darüber, sie fallen aber erstaunlich " gnädig " aus. Grade im Vergleich zu der Bewertung der - nicht guten! - Leistung Zwayers vor ca einem Jahr fällt das extrem auf.
AntwortenLöschenEin entscheidender Teilsatz geht mir in der Diskussion beim Doppelpass gerade unter.... "da willst Du als SR... in der ersten Halbzeit nicht so einen Einfluss auf das Spiel nehmen"... so habe ich das zumindest sinngemäß von Aytekin verstanden. Ich bin nach Ansicht der Bilder wohl zu emotionslos und bei klar Gelb bzw. Gelb/Rot (dort oben hat der Fuß nichts zu suchen). Grundsätzlich gut, über die Spielleitung auch öffentlich zu sprechen, aber hier wird, wenn ich Aytekins Argumentation folge, aus meiner Sicht der große Unterschied zwischen dem Profifußball und Spielleitungen an der Basis sichtbar. Im Amateurbereich muss das Foul persönlich bestraft werden, sehe ich jedenfalls so.
LöschenAlso es ist ja alles schön und gut, dass Aytekin sich äußert, aber er kann doch nicht im DoPa gerade bei der Bellingham Szene sagen, dass man den Gesamtkontext des Spiels betrachten muss, auch wenn das losgelöst durchaus Gelb ist, um dann bei der Gelb-Roten Karte von Coman zu argumentieren, dass dies losgelöst betrachtet zwei klare gelbe Karten sind?!
LöschenWie Bene bereits sagt, ein anderer Schiedsrichter wäre medial total auseinandergepflückt worden; man stelle sich zudem vor, die Bellingham Aktion wäre von einem Bayern Spieler gekommen. Die Medien hätten sich nur so auf den "Bayern-Bonus" usw. gestürzt.
Ist die Wahrheit nicht sowieso eher, dass Aytekin eine schlechte Sicht auf die Szene hatte und sie auf dem Platz überhaupt nicht bewertet hat? Das gefährliche Spiel hätte er sehen müssen, aber den Treffer im Gesicht kann er aus seiner Position unmöglich wahrnehmen. Der VAR ist bei verpassten Verwarnungen nicht vorgesehen und vom 4Off kam offensichtlich auch kein Input. Vielleicht wäre es die ehrlichere Herangehensweise gewesen, das so zu erklären und um Verständnis zu bitten.
LöschenDa gebe ich dir Recht. Badstübner hätte es aus seiner Sicht sehen müssen, aber auch der SRA hatte einen guten Blick auf die Szene.
LöschenGanz schwach von Badstübner, der seiner Rolle als VO nicht gerecht wurde. Ich nenne das ganz offen Feigheit!
LöschenWir wissen doch überhaupt nicht, wie die Kommunikation gelaufen ist. Vielleich hat Badstübner Aytekin ja auch die Szene korrekt beschrieben, aber Aytekin hat sich dann trotzdem gegen GelbRot entschieden.
LöschenDie Äußerungen nach dem Spiel sprechen jedenfalls dafür, denn es war ja nicht die Rede davon, dass Aytekin nicht wusste, dass der Fuß im Gesicht war.
Wieso wird hier immer nur nach Ausreden gesucht und nicht mal klar gesagt, dass es eine klare Fehlentscheidung war. Dieser schiriblog wird immer unglaubwürdiger, traurig!
LöschenDas wurde doch häufig gesagt.
LöschenWenn du mich im Speziellen meinst, habe ich oben geschrieben:
"So falsch die Entscheidung von Aytekin regeltechnisch auch war..."
Meiner Ansicht nach ist es aber viel interessanter herauszufinden bzw. zu diskutieren, warum der Schiedsrichter so entschieden hat, ob das vielleicht von gewissen Leuten sogar so gewünscht ist etc.
Dass es eigentlich hätte Gelb/Rot geben müssen, ist doch vollkommen unstrittig und nicht wirklich diskussionswürdig.
Da stimme ich zu. Für mich ist nach wie vor unverständlich, warum Aytekin nach Ansicht der eindeutigen Bilder, seine klare Fehlentscheidung nicht zu gibt, sondern versucht diese mit fadenscheinigen Argumenten zu rechtfertigen. Er hat ja nicht nur diese Szene falsch bewertet, sondern u.a. 2 klare Vergehen an Bayern-Spielern (1x im Strafraum) mit STÜRMERFOUL geahndet. Auch lief die Disziplinarkontrolle nicht rund. Da von einer guten Spielleitung zu sprechen, fällt mir schwer.
LöschenJetzt formuliert Du aber unglücklich. Welche Leute sollten das denn wünschen? Hat man Aytekin vorher gesagt. Bitte Mal heute nicht im Zweifel für die Bayern entscheiden? Das führt dann zu Verschwörungstheorien. Außerdem hat Aytekin ja eigentlich gesagt, dass er nicht wollte, dass Dortmund die ganze zweite Halbzeit nur mit 10 Mann spielt.
LöschenAytekins neuer Lieblingsausdruck scheint "Empathie fürs Spiel" zu sein! :D
LöschenNoch ein Impuls meinerseits:
Seine Hauptargumentation ist (das zeigen seine mittlerweile zahlreichen medialen Stellungnahmen), dass beide Vergehen in der Summe unter Beachtung des Kontextes und des Zeitpunktes noch genug Spielraum bieten, um von einem entscheidenden Eingriff in den Spielverlauf abzusehen. Dass das insgeheim gar nicht stimmt, er damit einen Fehler kaschieren will oder sogar seine Assistenten schuld sind, ist höchstens Spekulation und hat mit fachlicher Diskussion nur noch wenig zu tun.
Ich glaube aber auch, dass dieser Stil - das "Pfeifen mit Spielgefühl" anstatt "mit der Nase im Regelbuch" - gerade im Profibereich immer größer wird.
Die Diskussion driftet gerade mMn in die persönliche Richtung ab, z. B. inwieweit Aytekins Wahrnehmung in der Allgemeinheit ihn vor härterer Kritik schützt oder andere SR verhältnismäßig mehr auf die Mütze bekommen hätten. Ob das tatsächlich so ist, will und kann ich hier gar nicht beurteilen. Damit werden wir der fachlichen Diskussion aber nicht mehr gerecht. Interessant finde ich: Über die Entscheidung wird zwar naturgemäß diskutiert, aber allgemein scheint die Entscheidung auch auf Gegenliebe zu stoßen, weil Aytekin das Spiel den Spielern überlassen und "Fingerspitzengefühl" gezeigt hat (vgl. kicker, DoPa-Experten).
Wenn ich es radikal formuliere, zeigt die Diskussion losgelöst von gestern abend die Notwendigkeit auf allgemeinerer Ebene, die Rolle des SR zu überdenken. Das heißt, wir müssen uns damit auseinandersetzen, wie der SR im Spiel wahrgenommen wird und was alle (!) Protagonisten von ihm erwarten. Sonst schafft sich die Schiedsrichterei selbst ab.
@Flip: Empathie und Fingerspitzengefühl haben da ihre Grenzen, wenn sie die Grundsätze des Regelwerkes verletzen, ansonsten stimme ich für zu!
Löschen@Filip Du bringst einen guten Aspekt ein ich glaube vom Schiedsrichter wird schon erwartet, dass er das Spiel lesen kann nd seine Entscheidungen entsprechend sind.
LöschenMal ein fiktives Beispiel, Team A verzögert permanent das Spiel, der Schiedsrichter lässt 5 Minutn nachspielen , in der zweiten Mnute der Nachspielzeit geht Team B in Führung. Der Schiedsrichter lässt auch die weiteren Minuten nachspielen und Team A gelingt der Ausgleich.
Vom Schiedsrichter würde sicher ein Teil des Publikums erwarten, dass Spiel nach der Führung zu beenden, da ja Team A nn von der Unsportlichkeit noch profitierte. Das wäre dann Fingerspitzengefühl.
Nein, das ist kein Fingerspitzengefühl, sondern ein Regelverstoss, da angezeigte Nachspielzeit auch gespielt werden muss.
LöschenWenn Aytekin den Fuß im Gesicht tatsächlich nicht gesehen hat, wäre eine salomonische Lösung ein VAR-Eingriff zur Prüfung eines möglichen brutalen Foulspiels gewesen. Dann hätte Aytekin sich am Bildschirm selber zwischen Gelb-Rot und glatt Rot entscheiden können. Das hätte natürlich in der Außenwirkung auch ordentlich Kritik eingebracht, aber immerhin hätte die richtige Entscheidung gestanden.
LöschenAußer Philipp hat Recht und Badstübner hat den Gesichttreffer gesehen und kommuniziert. Dann fehlt natürlich jegliche Grundlage für ein serious missed incident.
@Axel: Dann noch mal etwas ausführlicher:
LöschenMit "gewissen Leuten" meinte ich die Verantwortlichen beim DFB, aber auch die Vereinsvertreter und neutrale Zuschauer (die vielleicht nicht ganz so regelsicher sind).
Und was sie sich wünschen, könnte sein:
- dass ein Spiel nicht durch eine SR-Entscheidung vorentschieden ist
- dass die 2. Halbzeit noch spannend ist
- dass es eine Gelb/Rote Karte nur gibt, wenn die erste Gelbe ganz klar war
- dass es keine Platzverweise für unabsichtliche Aktionen gibt
- ...
Ich denke schon, dass solche Faktoren bei dem einen oder anderen dazu führen, dass er die Entscheidung von Aytekin gut findet. Dass es regeltechnisch falsch war, ändert ja nichts daran, dass solche Meinungen existieren und für diejenigen wohl auch begründet sind.
Ein weitere Faktor ist vielleicht, dass viele neutrale Zuschauer generell auf der Seite des Außenseiters stehen, allein schon deshalb, weil sie sich davon ein spannenderes Spiel erhoffen. Dadurch kommen Entscheidungen gegen den Favoriten wohl grundsätzlich besser an als Entscheidungen gegen den Außenseiter (siehe auch Thema "Bayern-Bonus").
Dieser Aspekt sollte natürlich beim Schiedsrichter keine Rolle spielen, aber trotzdem existiert er nun einmal (vermutlich).
Insofern hat Flip schon Recht, dass es hier teilweise einen Interessenkonflikt zwischen den Regeln (inklusive Auslegungsspielraum) und der öffentlichen Meinung gibt, der dafür sorgt, dass der SR bei manchen Entscheidungen immer Kritiker haben wird (aber eben auch immer Befürworter).
Eine Klarstellung vom DFB zu diesem Thema wäre sicherlich wünschenswert, damit es hier eine einheitliche Linie bei den Schiedsrichtern gibt.
Danke für die Klarstellung. Ich glaube zumindest der DFB hat kein Interesse, dass nicht nach den Regeln entschieden wird.
LöschenDer Einfluss der Bayern ist dort erheblich, und da will man sicher nicht diese Diskussionen.
Die meisten neutralen Zuschauer wollen natürlich die Bayern verlieren sehen, das ist klar.
Aber das alles kann eigentlich keine Rolle spielen
Das ist wie überall im Leben. Es gibt natürlich auch bei den Medien Lieblinge unter den SR die hofiert werden und bei Fehlentscheidungen mit Samthandschuhen angefasst werden. Aytekin hätte gestern die größte Grütze pfeifen können und trotzdem würde er aufgrund seiner empathischen Spielleitung hochgejubelt. So schauts aus.
AntwortenLöschenKurios, wie sich sogar zeitlich die Linie von Aytekin und Jablonski wiederholt hat. Zu frühe gelbe Karte gegen Kainz, dann aber diesmal konsequent gelb/rot. Berechenbar sind die deutschen Schiedsrichter zur Zeit keinesfalls.
AntwortenLöschenDas ist eben das Problem der Überschreitung des Ermessens bei verwarnungswürdigem Foulspiel. Was für das Spiel die vermeintlich bessere Entscheidung sein mag, geht zu Lasten der einheitlichen Regelauslegung insgesamt. Das kann man hier Jablonski nicht anlasten, das ist eben die Folge der gestrigen Entscheidung von Aytekin.
LöschenSehe ich anders. Die erste Gelbe Karte gegen Kainz war sehr viel klarer als die gegen Bellingham. Völlig korrekte Entscheidung von Jablonski und nicht wirklich mit gestern vergleichbar.
LöschenWobei die erste Gelbe heute klarer war als gestern.
LöschenAber ja, wahrscheinlich hätte man mit Fingerspitzengefühl und Empathie hier auch eine Begründung finden können auf Gelb/Rot zu verzichten...
Ich kann dem Narrativ von den angeblichen zu frühen gelben Karten nicht folgen. Meiner Meinung nach waren gestern alle vier gelben Karten der ersten Halbzeit zwingend und dazu kommen noch die beiden verpassten Karten gegen Goretzka und Bellingham.
LöschenErnsthaft Philipp? Auf gelb rot verzichten bei einem Ellebogemcheck auf das Jochbein? Ich bin ehrlich gesagt schockiert.
LöschenIch habe doch überhaupt nicht gesagt, dass ich das richtig finden würde.
LöschenMein Punkt ist nur: Wenn Bellingham gegen Davies das gemacht hätte, was heute Kainz gemacht hat, hätte Aytekin vielleicht aus dem selben Grund auf den Platzverweis verzichtet, wie er es gestern getan hat.
Wenn Aytekin das Spiel heute gepfiffen hätte, hätte er aus dem selben Grund vielleicht auch Kainz nicht vom Platz gestellt.
Zumal heute noch der weiche Faktor "Dreifachbestrafung" hinzukommt, den viele ja auch nicht mögen.
Ändert alles aber nichts daran, dass die Gelb/Rote Karte absolut korrekt war.
Ok, dann nehme ich alles zurück. Sa habe ich die falsch verstanden. Sorry von meiner Seite.
LöschenGelbe und gelb/rote Karte zu 100% richtig. Jablonski entscheidet wie er es für richtig hält, und wird keine Sekunde an das gestrige Spiel in Dortmund denken.
AntwortenLöschenIch teile die Ansicht, dass Jablonski hier eher auf dem richtigen Weg ist und auch die Einschätzung zur einheitlichen Regelauslegung von Ref1707.
AntwortenLöschenBin total begeistert von Sven Jablonski, so stelle ich mir eine SPIELLEITUNG vor, absolut unaufgeregt und von allen uneingeschränkt akzeptiert!!!
AntwortenLöschenNaja den VAR hat er jedoch auch gebraucht. Klar war trotzdem gut.
LöschenIst jetzt eine Leistung erst gut wenn man den VAR nicht nutzt ?
LöschenIch hab doch geschrieben trotzdem gut. Hätte er den vielleicht doch recht deutlichen Kontakt gesehen wäre es eine sehr gute Leistung gewesen
LöschenFür den Kicker zumindest war es eine sehr gute Leistung, Note 1,0!
LöschenVor 0:1 für Union hat der Assistent Rene Rohde klares Abseits verpasst.
AntwortenLöschenHat er nicht. In der Mitte der Spieler hebt das Abseits auf. Aber Hauptsache von „klar“ sprechen.
LöschenStimmt kein Abseits. Klar Abseits kann nur ein VfB schreiben, der nicht Objektiv ist.
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