Heute mal ein Beitrag in eigener Sache:
Ein Teil dieses Blogs ist es ja bekanntlich, Noten für die Schiedsrichter-Leistungen in der Bundesliga zu vergeben. Nun gibt es aber in der neuen Saison zwei Veränderungen, die die Frage aufwerfen, wie wir weiter damit verfahren: Die Einführung des Videobeweises und die Abschaffung der "echten" Noten von den DFB-Beobachtern in der Bundesliga. Durch den Videobeweis müsste die Bewertung des Schiedsrichters neu geregelt werden - im Mittelpunkt steht dabei die Frage, ob man die Entscheidung vor oder nach Videobeweis maßgeblich beurteilt.
Deshalb würden wir gerne die Meinung der regelmäßigen Blog-Leser wissen:
- Wie wichtig sind die Blog-Noten für euch?
- Was wäre eurer Meinung nach die ideale Lösung in der neuen Saison?
Außerdem würden wir die Gelegenheit gerne nutzen, um auch nach allgemeinem Feedback zum Blog zu fragen. Was fehlt euch bzw. könnte besser sein, habt ihr irgendwelche Änderungsvorschläge?
UPDATE:
Mittlerweile haben wir die Marke von 1 Million Gesamt-Seitenaufrufen geknackt. Insofern möchten wir den in den Kommentaren geäußerten Dank gerne an die Leserschaft zurückgeben. Zudem gab es ein paar Meinungen, aus denen wir folgende Schlüsse für das weitere Vorgehen ziehen:
@Noten: Unsere Noten werden als interessanter und wichtiger Teil des Blogs wahrgenommen, deshalb werden wir sie beibehalten. Bezüglich des Videobeweises geht die Tendenz dazu, die Entscheidungen des SRs vor der Korrektur zu bewerten. Dies entspricht auch unserer Meinung, da wir ja generell versuchen, den SR unabhängig von seinen Assistenten zu bewerten (z.B. kein Einfluss von Abseits-Fehlern). Da der Video-Assistent eben auch ein zusätzlicher Assistent ist erscheint es uns sinnvoll, dies so zu handhaben. Es ist allerdings gut möglich, dass es dadurch zu Situationen kommt, wo es uneindeutig ist, wie die Bewertung erfolgen sollte. Problematisch wird es z.B. dann, wenn die Entscheidung des Video-Assistenten falsch erscheint. Wir denken aber, dass so eine Beurteilung weiterhin möglich sein sollte und es keine 1:1-Relation zwischen schwerem Fehler des SRs und Eingreifen des VAs geben muss.
Unabhängig davon freuen wir uns weiterhin über Notenvorschläge der Leser (auch zu einzelnen Spielen). Diese werden bei der Erstellung der Note für die Übersicht berücksichtigt.
@Tippspiel: Wird weiterlaufen wie bisher, weil uns Veränderungen zu aufwändig erscheinen. Aber vielleicht findet sich jemand in der Leserschaft, der sich um die Auswertung kümmert (also Punkte vergibt und evtl. einen Gesamtstand pflegt)? Wenn jemand eine komplette Seite programmiert, die das Tippspiel automatisiert, sind wir natürlich auch nicht abgeneigt.
@anonyme Kommentare: Man kann sie ausschalten, dann bräuchte aber jeder Kommentator ein Benutzerkonto bei einer der Optionen. Die Möglichkeit einfach (s)einen Namen anzugeben, die von manchen genutzt wird, wäre dann auch entfernt. Insofern werden wir dies im Moment unverändert lassen und die anonymen Nutzer lediglich bitten, unter einem (Spitz)Namen zu kommentieren.
Ich sprach mit dem ehemaligen großen Schiedsrichter aus Italien. Er erzählte mir, es gab keine Notiz von Gutachter in AIA für eine lange Zeit.Great Blog, nehme ich an, ohne Zeit, um große Berichte zu schreiben, um die Eingabe von Notizen zu tragen ist eine bessere Lösung.
AntwortenLöschenDarüber hinaus ohne DFB-Scores, vielleicht mehr Schiedsrichter besuchen Sie den Blog ...
Erstmal allgemeine danke für die Arbeit, die ihr in den Blog investiert und ein großes Lob, weil der Blog echt gut ist��
AntwortenLöschenIch persönlich finde immer interessant wie ihr die Schiedsrichter einschätzt und finde die Noten auch dahingehend sehr gut, dass ich nicht jedes Spiel sehe und so weiß, wie die Schiedsrichter an dem jeweiligen Spieltag waren. Daher würde ich mich freuen, wenn ihr dabei bleibt und würde dabei die Entscheidungen für die Notengebung in Betracht ziehen, welche der SR vor dem Videobeweis gibt. Im Optimalfall würden natürlich beide Noten (mit und ohne VAR) sein, aber da kann ich auch drauf verzichten.
Mein Verbesserzngsvorschlag wäre, dass man anonyme Kommentare verbietet, wenn das möglich ist, weil da manchmal schon kuriose Kommentare kommen und man die dann zumindest zuordnen kann.
Ansonsten weiter so
Ref_170706.08.2017, 20:07:00
AntwortenLöschenTipps DFB-Pokal
FR
Koblenz-Dresden: Reichel - P.Müller, Endriß - Fischer
Essen-Gladbach: Cortus - Achmüller, Huber - Heft
Karlsruhe-Leverkusen: Osmers - Skorczyk, Gorniak - Bacher
Kiel-Braunschweig: Storks - Borsch, Neitzel - E.Müller
SA
Halberstadt-Freiburg: Pfeifer - Bramlage, Zielsdorf - Schütz
Chemnitz-Bayern: Kampka - Pickel, Göpferich - Rohde
Lüneburg-Mainz: Sather - Lossius, Unger - Thielert
Leher TS-Köln: Alt - Foltyn, Paltchikov - Schwermer
U'haching-Heidenheim: Siewer - Bläser, Maibaum - Schiffner
Erndtebrück-Frankfurt: Koslowski - H.Müller, Wessel - Gasteier
Rielasingen-Dortmund: Dietz - Mix, Ostheimer - Stein
Eichede-K'lautern: Waschitzki - Wollenweber, Steffens - Seidel
Erfurt-Hoffenheim: Brand - Assmuth, Kornblum - Badstübner
Regensburg-Darmstadt: Schröder - Bokop, Schult - Gittelmann
Bielefeld-Düsseldorf: Willenborg - Aarnink, Kleve - Skorczyk
Würzburg-Bremen: Winkmann - Bandurski, Blos - Reichel
SO
1860-Ingolstadt: Fritz - Schaal, Pelgrim - Schwermer
Osnabrück-Hamburg: Hartmann - Leicher, Schüller - Rohde
Bonn-Hannover: Jöllenbeck - Zorn, Osmanagic - Maibaum
Dorfmerkingen-Leipzig: Gerach - Winter, Klein - Huber
Schweinfurt-Sandhausen: E.Müller - Benen, Göttsch - Unger
Morlautern-Fürth: Börner - Ernst, Domnick - Göpferich
Saarbrücken-Union: Thomsen - Jolk, Hüwe - Wollenweber
Nöttingen-Bochum: Kempkes - Christ, Kessel - Mix
Norderstedt-Wolfsburg: Günsch - Brütting, Martenstein - Gorniak
Magdeburg-Augsburg: Schmidt - Sinn, Lupp - Heft
Cottbus-Stuttgart: Schlager - Fritsch, Weickenmeier - Häcker
Wehen-Aue: Kempter - Schütz, Gasteier - Stein
MO
Duisburg-Nürnberg: Jablonski - Henschel, Riehl - Bläser
Paderborn-St.Pauli: Badstübner - Bacher, Pflaum - Bokop
BFC Dynamo-Schalke: Petersen - Emmer, Beitinger - Sather
Rostock-Hertha: Stieler - Gittelmann, Grudzinski - Aarnink
Antworten
Tipps
LöschenFR
Koblenz - Dresden: Waschitzki - Wollenweber, Borsch
Essen - Gladbach: Petersen - Emmer, Lupp
Karlsruhe - Leverkusen: Günsch - Martenstein, Huber
Kiel - Braunschweig: Winkmann - Bandurski, Neitzel
SA
Halberstadt - Freiburg: Pfeifer - Lehmann, Zielsdorf
Chemnitz - Bayern München: Storks - Schüller, Gittelmann
Lüneburg - Mainz: Börner - Hüwe, Lechner
Leher - Köln: Gerach - Winter, Klein
Unterhaching - Heidenheim: Siewer - Bläser, Maibaum
Erndtebrück - Frankfurt: Reichel - P. Müller, Endriß
Rielasingen - Dortmund: Mix - Potemkin, Beitinger
Eichede - Kaiserslautern: Kornblum - Hummel, Burda
Erfurt - Hoffenheim: Schröder - Göttsch, Riehl
Regensburg - Darmstadt: Fritz - Schaal, Pelgrim
Bielefeld - Düsseldorf: Steinhaus - Stein, Unger
Würzburg - Bremen: Schlager - Fritsch, Weickenmeier
SO
1860 München - Ingolstadt: Jablonski - Henschel, Fischer
Osnabrück - HSV: Koslowski - H. Müller, Wessel
Bonn - Hannover: Dietz - Brütting, Ostheimer
Dorfmerkingen - Leipzig: Aarnink - E. Müller, Steffens
Schweinfurt - Sandhausen: Alt - Rafalski, Seidel
Morlautern - Fürth: Bokop - Lämmchen, Sikorski
Saarbrücken - Union Berlin: Kempter - Schütz, Gasteier
Nöttingen - Bochum: Rohde - Schwermer, Paltchikov
Norderstedt - Wolfsburg: Jöllenbeck - Osmanagic, Zorn
Magdeburg - Augsburg: Sather - Lossius, Ostrin
Cottbus - Stuttgart: Badstübner - Bacher, Pflaum
Wiesbaden - Aue: Kempkes - Göpferich, Kessel
MO
Duisburg - Nürnberg: Gräfe - Kleve, Pickel
Paderborn - ST.Pauli: Heft - Skorczyk, Bramlage
Dynamo Berlin - Schalke: Thomsen - Jolk, Leicher
Rostock - Hertha BSC Berlin: Schmidt - Sinn, Blos
Meine Tipps
LöschenKoblenz - Dresden: Bacher, Schieder, Haslberger
Essen - Gladbach: Kempkes, Pickel, Kessel
Karlsruhe - Leverkusen: Osmers, Gorniak, Bramlage
Kiel - Braunschweig: Hartmann, Dietz, Beitinger
Halberstadt - Freiburg: Sather, Lossius, Zielsdorf
Chemnitz - Bayern München: Stegemann, Schult, Skorczyk
Lüneburg - Mainz: Ittrich, Grudzinski, Riehl
Lehe - Köln: Jöllenbeck, Zorn, Osmanagic
Unterhaching - Heidenheim: Siewer, Börner, Maibaum
Erndtebrück - Frankfurt: Aarnink, Pfeifer, Steffens
Rielasingen - Dortmund: Heft, Stegemann, Thiemann
Eichede - Kaiserslautern: Schwermer, Albert, Lechner
Erfurt - Hoffenheim: Storks, Waschitzki, Börner
Regensburg - Darmstadt: Willenborg, Henschel, Kleve
Bielefeld - Düsseldorf: Cortus, Stein, Gittelmann
Würzburg - Bremen: Winkmann, Borsch, Schüller
1860 München - Ingolstadt: Kampka, Göpferich, Weickenmeier
Osnabrück - HSV: Siebert, Koslowski, Seidel
Bonn - Hannover: Gerach, Winter, Paltchikov
Dorfmerkingen - Leipzig: Kornblum, Schultes, Exner
Schweinfurt - Sandhausen: Schlager, Häcker, Fritsch
Morlautern - Fürth: Reichel, Endriß, Lehmann
Saarbrücken - Union Berlin: Günsch, Martenstein, Potemkin
Nöttingen - Bochum: Badstübner, Pflaum, Emmer
Norderstedt - Wolfsburg: Alt, Klein, Rafalski
Magdeburg - Augsburg: Fritz, Schaal, Pelgrim
Cottbus - Stuttgart: Schröder, Thielert, Bokop
Wiesbaden - Aue: Zwayer, Schiffner, Achmüller
Duisburg - Nürnberg: Dingert, Christ, Fischer
Paderborn - ST.Pauli: Gräfe, Sinn, Unger
Dynamo Berlin - Schalke: Kempter, Schütz, Gasteier
Rostock - Hertha BSC Berlin: Brand, Mix, Assmuth
Meine Tipps
LöschenKoblenz - Dresden: Pfeifer - Zielsdorf, Göttsch
Essen - Gladbach: Steinhaus - Stein, Seidel
Karlsruhe - Leverkusen: Storks - Schüller, Sinn
Kiel - Braunschweig: Stieler - Gittelmann, Leicher
Halberstadt - Freiburg: Heft - Schult, Bramlage
Chemnitz - Bayern München: Alt - Börner, Rafalski
Lüneburg - Mainz: Sather - Unger, Falchiccio
Leher - Köln: Winter - Braun, Bergmann
Unterhaching - Heidenheim: Gerach - Klein, Borsch
Erndtebrück - Frankfurt: H. Müller - Burda, Kleve
Rielasingen - Dortmund: Lossius - Ostrin, Lämmchen
Eichede - Kaiserslautern: Reichel - P. Müller, Endriß
Erfurt - Hoffenheim: Badstübner - Bacher, Pflaum
Regensburg - Darmstadt: Stegemann - Fischer, Pickel
Bielefeld - Düsseldorf: Petersen - Emmer, Achmüller
Würzburg - Bremen: Siewer - Maibaum, Martin
1860 München - Ingolstadt: Zwayer - Schiffner, Christ
Osnabrück - HSV: Schlager - Fritsch, Weickenmeier
Bonn - Hannover: Günsch - Martenstein, Bergmann
Dorfmerkingen - Leipzig: Waschitzki - Wollenweber, Sikorski
Schweinfurt - Sandhausen: Aarnink - E. Müller, Steffens
Morlautern - Fürth: Schwermer - Albert, Lechner
Saarbrücken - Union Berlin: Schröder - Riehl, Pelgrim
Nöttingen - Bochum: Dietz - Mix, Ostheimer
Norderstedt - Wolfsburg: Thomsen - Jolk, Schieder
Magdeburg - Augsburg: Koslowski - Wessel, N. Kimmeyer
Cottbus - Stuttgart: Kempter - Schütz, Gasteier
Wiesbaden - Aue: Rohde - Paltchikov, Domnick
Duisburg - Nürnberg: Jablonski - Henschel, Assmuth
Paderborn - ST.Pauli: Kempkes - Göpferich, Kessel
Dynamo Berlin - Schalke: Jöllenbeck - Osmanagic, Zorn
Rostock - Hertha BSC Berlin: Ittrich - Grudzinski, Thielert
Tipps:
LöschenKoblenz - Dresden: Günsch
Essen - Gladbach: Ittrich
Karlsruhe - Leverkusen: Dankert
Kiel - Braunschweig: Winkmann
Halberstadt - Freiburg: Sather
Chemnitz - Bayern München: Willenborg
Lüneburg - Mainz: Koslowski
Lehe - Köln: Pfeifer
Erndtebrück - Frankfurt: Dr. Thomsen
Rielasingen - Dortmund: Reichel
Eichede - Kaiserslautern: Kornblum
Erfurt - Hoffenheim: Jablonski
Regensburg - Darmstadt: Petersen
Bielefeld - Düsseldorf: Osmers
Würzburg - Bremen: Storks
1860 München - Ingolstadt: Schmidt
Osnabrück - HSV: Cortus
Bonn - Hannover: Waschitzki
Dorfmerkingen - Leipzig: Schlager
Schweinfurt - Sandhausen: Schwermer
Morlautern - Fürth: Börner
Saarbrücken - Union Berlin: Dr. Jöllenbeck
Nöttingen - Bochum: Alt
Norderstedt - Wolfsburg: Siewer
Magdeburg - Augsburg: Dr. Kampka
Cottbus - Stuttgart: Schröder
Wiesbaden - Aue: Badstübner
Duisburg – Nürnberg: Dingert
Paderborn - ST.Pauli: Kempkes
Dynamo Berlin - Schalke: Aarnink
Rostock - Hertha BSC Berlin: Hartmann
@Jens du hast Unterhaching - Heidenheim vergessen.
LöschenErsetze bei meinem Tipp Chemnitz - München Gittelmann durch Häcker
LöschenErgänze übersehenes Unterhaching - Heidenheim mit Aarnink
Löschenund ersetze Tipp Aarnink in Dyn. Berlin - S04 durch Dietz
Gibt es viellicht eine Übersicht über die Gespanne der neuen Saison? Ansonsten würde ich mich auch über Noten freuen, damit man die Leistungen einschätzen kann, auch über die Leistung der AR, 4OF, VAR... Weiter so!
AntwortenLöschenGibt es noch nicht. Ist dieses Jahr nach den bisherigen Eindrücken auch noch nicht eindeutig. In ein paar Wochen dürften wir aber schlauer sein.
LöschenCortus - Schlager - Badstübner
LöschenIttrich - Grudzinski - Thielert
Jablonski - Henschel - Pfeifer
Osmers - Heft - Gorniak
Petersen - Emmer - Reichel
Steinhaus - Günsch - Stein
Stieler - Jöllenbeck - Gittelmann
Storks - Siewer - Waschitzki
Willenborg - Aarnink - Henschel
Fritz - Schaal, Pelgrim
LöschenBrych - Borsch, Lupp
Siebert - Koslowski, Seidel
Dingert - Christ, Gerach
Bei Storks hätte ich gedacht dass er Waschitzki und Schüller bekommt.
2.Liga
Gerach - Winter, Klein
Badstübner - Bacher, Pflaum
Kempkes - Göpferich, Kessel
Dietz - Mix, Ostheimer
Schlager - Fritsch, Weickenmeier
Aarnink - E. Müller, Steffens
Jöllenbeck - Osmanagic, Zorn
Reichel - P. Müller, Endriß
Nachholspiel 2.Liga
AntwortenLöschenHeidenheim - Aue: Badstübner - Bacher, Pflaum - Beitinger
Eure Noten sind nach wie vor interessant und solltet Ihr beibehalten. Wie von jemand angeregt gerne auch für Gespanne/ARs und alles auf Basis vor Videobeweis.
AntwortenLöschenAnsonsten wär vielleicht noch eine Idee, die Tipps für Ansetzungen irgendwie, falls technisch nicht zu aufwendig, als Tippspiel zu gestalten. Das nimmt sonst immer 80% des Kommentar-Platzes weg, ist aber (zumindest für mich) nicht wirklich spannend.
Die Tipps nehmen doch keinen Kommentar-Platz weg, ich würde auch weiterhin gerne tippen.
LöschenDie Noten und Bewertungen finde ich sollten auch in Zukunft beibehalten werden.
Erstmal, auch wenn es sich wiederholt: herzlichen Dank für den Einsatz der Seitenbetreiber, die hier - gänzlich werbe-frei! - einen Blog auf die Beine stellen, der sich authentisch informativ mit der Sache "Schiedsrichterei im Profi-Fussball" beschäftigt.
AntwortenLöschenDie viel geforderten Noten brauche ich für meinen Teil nicht unbedingt, ich sehe sie ohnehin eher als mathematisch-statistische "Spielerei", da sie ja darüber entstehen, das Notenvergabesystem möglichst real zu spiegeln (sprich: könnte in die Nähe kommen, wie nahe ran, ist aber nicht ermittelbar).
Das Wertvolle, das ich hier als Interessierter am SR-Wesen vorfinde, sind die Textkommentare, die stets einen Überblick über die aktiven Profi-SR gewährleisten (sprich: früher war es eine ordentliche Recherche-Arbeit, rauszufinden, wann / wo eigentlich die deutschen SR auf der UEFA-Liste unterhalb des Bereiches Champions / Europa League ihre Einsätze bekommen, heute finde ich das hier tagesaktuell aufbereitet vor).
Fazit: das ist hier sehr gut, so wie's ist. Wenn sich (z. B.) der Tippspiel-Bereich o. ä. ohne großen Aufwand Nutzerwünschen anpassen lässt, freue auch ich mich drüber. Wenn's aber ein "Riesen-Stunt" ist, der da zu leisten wäre, kann's gern auch bleiben, wie es ist.
U 21 Länderspiel
AntwortenLöschen01.09.17
Deutschland - Ungarn: Kopriwa - Da Costa, Santos (Luxemburg) - Schröder
Und mal wieder sagt man aus der totalen Einstellung "Abseits" und das Real Tor zählt trotzdem. Geht so weiter wie letzte Saison.
AntwortenLöschenNaja, aber die Situation heute war so knapp, dass die Entscheidung in Ordnung ist.
LöschenChemnitz - Bayern mit Steinhaus
AntwortenLöschenKann ich offiziell bestätigen.
LöschenDanke für die Info. Sind euch noch weitere Ansetzungen bekannt?
LöschenDer DFB stellt seine Bundesliga-Schiedsrichter in Einzelvideos vor, hier der Link: https://tv.dfb.de/video/schiedsrichter-portrait-tobias-stieler/18483/
AntwortenLöschenPokal Freitag
AntwortenLöschenKoblenz - Dresden: Schmidt - Siewer, Emmer - Kornblum
Essen - Gladbach: Ittrich - Thielert, Hüwe - Aarnink
Karlsruhe - Leverkusen: Hartmann - Stein, Huber - Alt
Kiel - Braunschweig: Winkmann - Blos, Bandurski - Thomsen
Ich könnte die Auswertung für das Tippspiel übernehmen, bräuchte allerdings eine genaue Vorgabe für was es wie viele Punkte gibt, z.B. nur der SR richtig oder komplettes Gespann richtig oder richtiger SR 1 Punkt + richtige Assis dazu ein weiterer Punkt.
AntwortenLöschenWie kann ich denn mit Spitznamen schreiben?
Spitzname:
LöschenBei Antwort als: Name/URL wählen, dann den Namen eingeben.
Zu den Punkten können gerne Vorschläge gemacht werden.
Zu den Punkten folgender Vorschlag:
LöschenKomplettes Gespann richtig 2 PKT
Nur SR oder Assis richtig: jeweils 1 PKT
SR richtig und 1 Assi richtig: 1,5 PKT
Nur Assis richtig würde ich eher rauslassen, weil das doch eher ein Glückstreffer ist, wenn der SR falsch ist. Ansonsten gefällt mir der Vorschlag. Vierter Offizieller oder VA würde ich auch rauslassen, weil das nicht alle tippen.
LöschenZu klären wäre noch, ob nur 1. oder auch 2. Liga zählen soll.
Mir gefällt der Vorschlag auch, würde natürlich auch die 2.Liga werten, wenn man schon drauf tippt.
LöschenNoch eine Ergänzung zu meinen Vorschlägen von 17.47 Uhr
LöschenEin richtiges Gespann bei einem anderen Spiel als wie man das Gespann getippt hat, mit 0,5 oder 1 Punkt "belohnen".
Die IG-SR will die Notenvergabe scheinbar wortwörtlich genauso handhaben...
AntwortenLöschenhttp://ig-schiedsrichter.de/2017/08/veraenderungen-bei-den-dfb-beobachtungen/