Datum
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Anstoß
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Spiel
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Schiedsrichter, Assistenten, 4.Offizieller
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13.05.2017
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15:30
| Bayer Leverkusen - 1.FC Köln | Günter Perl, Thomas Stein, Michael Emmer, Thorben Siewer |
13.05.2017
| 15:30 | Schalke 04 - Hamburger SV | Markus Schmidt, Thorsten Schiffner, Arno Blos, Florian Heft |
13.05.2017
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15:30
| FSV Mainz - Eintracht Frankfurt | Marco Fritz, Dominik Schaal, Marcel Pelgrim, Robert Kempter |
13.05.2017
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15:30
| VfL Wolfsburg - Borussia Mönchengladbach | Christian Dingert, Tobias Christ, Christian Gittelmann, Benedikt Kempkes |
13.05.2017
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15:30
| FC Augsburg - Borussia Dortmund | Sascha Stegemann, Martin Thomsen, Rafael Foltyn, Robert Kampka |
13.05.2017
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15:30
| Werder Bremen - 1899 Hoffenheim | Daniel Siebert, Lasse Koslowski, Jan Seidel, Bibiana Steinhaus |
13.05.2017
| 15:30 | Darmstadt 98 - Hertha BSC | Benjamin Brand, Robert Schröder, Frederick Assmuth, Holger Henschel |
13.05.2017
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15:30
| SC Freiburg - FC Ingolstadt | Bastian Dankert, Arne Aarnink, Markus Häcker, Christian Fischer |
| 13.05.2017 |
15:30
| RB Leipzig - Bayern München | Tobias Stieler, Sascha Thielert, Matthias Jöllenbeck, Sven Jablonski |
Weitere Ansetzungen für BL-Schiedsrichter:
Hannover 96 - VfB Stuttgart: Wolfgang Stark, Mike Pickel, Marco Achmüller, Eric Müller
Union Berlin - 1.FC Heidenheim: Harm Osmers, Christoph Bornhorst, Thomas Gorniak, Henry Müller
Arminia Bielefeld - Eintracht Braunschweig: Deniz Aytekin, Eduard Beitinger, Christian Bandurski, Marcel Schütz
Erzgebirge Aue - 1.FC Kaiserslautern: Robert Hartmann, Tobias Reichel, Christian Leicher, Robert Wessel
Würzburger Kickers - SV Sandhausen: Manuel Gräfe, Markus Sinn, Norbert Grudzinski, Nicolas Winter
Hansa Rostock - Rot-Weiß Erfurt: Patrick Ittrich, Jan Neitzel, Viatechslav Paltchikov
http://www.uefa.org/mediaservices/mediareleases/newsid=2468669.html
AntwortenLöschenFelix Brych pfeift das Champions League-Finale.
Damir Skomina hat das Europa League-Finale.
Bibiana Steinhaus pfeift das Finale der Frauen Champions League.
Die kompletten Gespanne
LöschenCL-Finale in Cardiff am 03.06.17 um 20.45
Madrid - Turin
SR: Brych
SRA: Borsch, Lupp
Torrichter: Dankert, Fritz (Alle Deutschland)
VO: Mazic (Serbien)
EL-Finale in Stockholm am 24.05.17 um 20.45
Amsterdam - Manchester
SR: Skomina
SRA: Praprotnik, Vukan
Torrichter: Jug, Vincic (Alle Slowenien)
VO: Rocchi (Italien)
Damen CL-Finale in Cardiff am 01.06.17 um 20.45
Lyon - Paris
SR: Steinhaus
SRA: Biehl, Rafalski
VO: Hussein (Alle Deutschland)
Reserve Official: De Vries (Belgien
+ Ersatzassistent Rafael Foltyn beim CL-Finale
LöschenVielleicht ist das der letzte fehlende Baustein, dass Bibiana in die 1. Liga aufsteigt.
LöschenIch gönne ihm das sehr. Aber sicherlich nicht die optimale Besetzung . Hoffe aber sehr das er seine Leistung abrufen kann.
AntwortenLöschenNaja spätestens jetzt ist die Diskussion, welche Meinung PLC & Co. von den deutschen SR'n und im speziellen Brych haben geklärt
AntwortenLöschenUnverständlich das Dingert zum 2 mal hintereinander Gladbach pfeift, erst recht nach dem er beim Spiel in Hoffenheim schlecht war.
AntwortenLöschenUndankbares Spiel für Stieler... wohl falscher Elfer für Bayern, viele "merkwürdige" Zweikämpfe von beiden Seiten und für mich mittlerweile fehlende Verwarnung wegen Vielzahl an Fouls gegen Ribéry
AntwortenLöschenGing leider so weiter... zweifelhafter Freistoß für Bayern...
LöschenMindestens unglücklich vom Gespann
Wobei mich der falsche Bayern-Elfer nicht wundert, wenn ich mir die Körpersprache von Assistent Thielert in dieser Situation ansehe. Wirkt ein bisschen wie ein Spaziergänger, der sich verlaufen hat.
LöschenNun auch Abpfiff in Wolfsburg. Nun die spannende Frage für die nächste Woche: Wer pfeift welches Spiel? Bezüglich des Abstiegskampfs richten sich die Blicke auf Köln-Mainz, Hoffenheim-Augsburg und natürlich Hamburg-Wolfsburg. Normalerweise kommen Schiedsrichter die aus einem Landesverband der betroffenen Vereine kommen bei keinem Duell eines direkten Konkurrenten zum Einsatz. Dies würde beispielsweise Aytekin und Brych für Hamburg-Wolfsburg und Köln-Mainz ausschließen.
AntwortenLöschenHSV gegen Wolfsburg bleibt nur Fritz oder Zwayer
LöschenZwayer ist bei der U20-WM, und außerdem hatte er im letzten Einsatz Wolfsburg.
LöschenEin bayrischer SR in Hamburg schon denkbar.
Gräfe für Zwayer
LöschenGräfe letzte Woche bei Wolfsburg und vorletzte beim HSV, also extrem unwahrscheinlich.
LöschenFritz heute allerdings nicht wirklich mit einer Bewerbung. 1 Abseitstor und 1 fragwürdiger Strafstoß, beides zu Gunsten von Mainz, die so das Spiel noch gewannen.
LöschenElfmeter nicht fragwürdig sondern falsch aus meiner Sicht.
LöschenKönnt ihr nicht rechnen ? Alles ausser HSV-Wolfsburg ist uninteressant :D
LöschenGewinnt der HSV ist Wolfsburg in der Relegation und sonst der HSV. Mainz und Augsburg sind gerettet :D
Mainz ist aufgrund der guten Tordifferenz leider gerettet, aber Augsburg noch nicht sind nur 1 Tor besser als Wolfsburg. Wenn Wolfsburg verlieren sollte und Augsburg mit 2 Toren Differenz höher verliert als Wolfsburg muss Augsburg in die Relegation.
LöschenOh..sorry :D
LöschenFritz würde ich für die Relegation "aufsparen". Mein Favorit für Hamburg-Wolfsburg heißt Aytekin. Obwohl dadurch mit der angesprochenen Tradition gebrochen wird. Gräfe ist dagegen ein Kandidat für das Spiel in Köln, aber dann müsste ein Ersatz für Kleve gefunden werden.
LöschenGräfe hat Köln ja schon öfters gehabt, einen Ersatz für Kleve würde man leicht finden. Ich würde Stark nach Hamburg schicken zum Abschluss seiner Karriere ein würdiges Spiel.
LöschenHSV - Wolfsburg ist Aytekin mein Favorit.
LöschenPuh...Was für dramatische Schlussminuten.
AntwortenLöschenDas war echt stark gesehen von Thorsten Schiffner.
War der draußen? Wenn ja super gesehen. Habe aber erhebliche Zweifel ...
LöschenIn der Sportschau nicht genau aufzuklären, aber der Ball war wohl im Toraus.
LöschenWird diesmal schwierig würdige Abschiedsspiele für die drei Aufhörer festzulegen. In allen Spielen geht es noch um etwas.
AntwortenLöschenDrees pfeift kein Spiel mehr. Bei den Spielen Frankfurt - Leipzig und Ingolstadt - Schalke geht es allerdings um gar nichts mehr.
LöschenAber weder Stark noch Perl dürfen in Ingolstadt pfeifen..
LöschenTippe auf Stark in Frankfurt und Perl in Gladbach
LöschenSchätze mal, Leverkusen-Köln war Perls Abschiedsspiel, oder? Wieso pfeift Drees keines mehr, Andre?
LöschenDrees ist verletzt und hat sein letztes Spiel zwischen Union gegen Nürnberg gepfiffen. Ich denke mal das wars für Drees. Schade !
LöschenDrees ist verletzt. Dann wird es wohl so sein dass nur noch Stark zum Einsatz kommt und wohl in Frankfurt
LöschenGitzlo Drees pfeift nicht mehr weil er verletzt ist seit einigen Wochen! Kann mir auch gut vorstellen das Perl heute sein letztes Spiel geleitet hat.
LöschenDer Ausfall von Drees ist echt tragisch. Vielleicht gibt es die Möglichkeit ihm doch noch einen passenden Abschied zu geben und beispielsweise für den Supercup noch einmal anzusetzen.
LöschenVor ein paar Wochen hatte ich die Idee, dass man aufgrund der Karriere von Stark für ihn eine Ausnahme machen könnte und er das Spiel Bayern-Freiburg bekommt. Abschiede in der Allianz Arena waren zuletzt ja üblich. Aber nun sind die Freiburger ja mittendrin im Kampf um die Europa League.
Die Idee hatte ich auch...!
LöschenUnd jetzt kommt nicht mit "niemals", "geht nicht", "spinnst du"
Wäre es für Freiburg um nichts mehr gegangen,wäre das eine realistische Option gewesen und das WÄRE auch für Stark sicher ein ganz besonderer Abschied gewesen
Ah ja - Ingolstadt ginge nach diesen Gesichtspunkten aber dort fehlt der Glamour mit Meisterfeier usw
LöschenDas ist wirklich utopisch das Stark in München oder Ingolstadt pfeift, dass wäre höchstens möglich gewesen wenn die beiden nächste Woche gegeneinander spielen würden und es wie jetzt für beide leider um nicht mehr geht.
LöschenPatrick du würdest wohl Ittrich, Stieler, Willenborg oder Osmers für Hamburg gegen Wolfsburg ansetzen, oder?
LöschenIch hab gesagt, wenn es um NICHTS mehr gegangen wäre... also für beide Mannschaften! Was hat das mit HSV gg. WOB zu tun?
LöschenUnd es geht hier um ein Abschiedsspiel eines der verdientesten SR der letzten Jahrzehnte! Da ist für Ittrich & Co. noch ein Stückchen hin ;)
Ich finde auch, dass gerade Stark einen großen Abschied verdient hat. Bundesliga-Rekordschiedsrichter, WM- und EM-Teilnehmen, EL-Finale 2012, DFB-Pokal-Finale 2011,...
LöschenIch hoffe und denke, dass der DFB ihn gebührend verabschieden wird.
HSV - Wolfsburg wäre das würdige Abschiedsspiel für Stark.
LöschenAber wenn er durch eine Fehlentscheidung einen der beiden Teams in die 2. Liga schicken würde wäre der schöne Abschied dahin.
LöschenStark zum Abschied zu einem alles entscheidenden Spiel ist unklug. Nicht nur für den Fall, dass etwas schief geht und das ein unwürdiger Abschied wäre. Es ist auch schon vor dem Spiel etwas anderes. Für so ein Spiel braucht es einen 100%ig konzentrierten und motivierten SR - nicht, dass ich Stark unterstellen möchte das nicht zu sein, aber man geht in sein Abschiedsspiel eben doch ein wenig anders hinein als in ein normales Spiel, hat vielleicht auch noch Freunde und Familie auf der Tribüne sitzen, geht danach mit denen feiern, usw... - Ganz abgesehen davon, dass es für ihn auch kein sonderlich feierlicher Abschied wäre, wenn Meter daneben eine Mannschaft absteigt (bzw. in die Relegation muss). Wäre auch etwas merkwürdig und unpassend, vor so einem Spiel einmal den SR zu ehren, usw.
LöschenIch denke auch, dass Frankfurt-Leipzig das Abschiedsspiel für Stark sein wird. Eines der größeren Stadien, die DFB-Spitze hat es nicht weit, wenn sie ihn verabschieden will und eigentlich nichts, was dagegen spricht.
LöschenPerl könnte Gladbach-Darmstadt bekommen, dort geht es ja nur um etwas, wenn Köln verliert und Frankfurt Pokalsieger wird.
Ebenso kann ich mir aber vorstellen, dass das Rheinderby schon der Abschluss war, dank einer super Leistung ja dann auch ein sehr gelungener.
Stark hat heute auch ein schönes Spiel Hannover - Stuttgart. Oder Stark bekommt das Abschiedsspiel von Phillip lahm
AntwortenLöschenWürzburg Tor geklaut in der Nachspielzeit . 1860 München klaren Handelfmeter in Nachspielzeit nicht bekommen. Pro Videobeweis!
AntwortenLöschenWas für Spiele hast du denn gesehen. Würzburg war die gleiche Szene wie in Schalke gestern kann nicht widerlegt werden. Den nicht gegebenen Hand Elfmeter bei 1860 München wurde vom Schiedsrichter Schlager sehr gut erkannt.
LöschenStimme dir zu keinen Elfmeter zu geben bei Schlager war absolut richtig.
LöschenFür mich war auch keine Handelfmeter für 1860. Korrekt von Schlager.
LöschenÜberhaupt haben die Aufsteiger in Liga zwei für mich fast alle überzeugt.Günsch in Sandhausen , Jöllenbeck in Kaiserslautern mit jeweils Spielentscheidenden Fehlern.Kempkes in Düsseldorf mit kleineren Schwächen. Für mich überraschend die vielen Fehler der etablierten Schiedsrichtern wie Thomsen, Dietz, und vor allem Kempter. Bin auch mal gespannt wie viele Schiedsrichter in die Bundesliga aufsteigen werden. Ich rechne zwischen 3-5 Schiedsrichter die auch benötigt werden mit Hinblick auf den Videobeweis.
AntwortenLöschenAlleine um die Spiele zu besetzen, die Stark pro Saison pfeift (ca. 20), werden 2 Aufsteiger gebraucht, dann noch einer für Perl und einer für Drees. Wenn dann noch die Zahl der BL-Schiedsrichter wegen der Einführung des Video-SRs erhöht wird, kann man vielleicht sogar mit 5-6 Aufsteiger rechnen. Dann wären für ich Storks, Schröder, Gerach, Jablonski, Petersen, Steinhaus und Rohde in der engeren Auswahl. Man muss einfach abwarten, aber ich glaube nicht, dass man Aufsteiger von dieser Saison auf direktem Wege in die BL schickt, auch wenn vor allem Schlager und Badstübner eine klasse 1. Saison hatten.
Löschen*für mich
LöschenDa bin ich bei dir. Wobei ich Steinhaus und Rhode nicht unbedingt Erstligareif halte. Petersen auch nicht gerade überzeugend aber ok. Meines Erachtens drängt sich aber von den erfahrenen nicht unbedingt jemand auf. Siehe Anonoym oben. Denke auch dass die neuen erst einmal über zwei dreI Jahre ihre Leistung zeigen sollten.Auserdem denke ich nimmt die Kommission die Leute hoch die von den Beobachtungen her ja am besten abschneiden . Für Spannung in den nächsten drei Wochen ist also gesorgt .
LöschenDieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.
LöschenTrotz Video-Schiedsrichter kann ich mir 6 Aufsteiger nicht vorstellen. Als sehr wahrscheinlich schätze ich Jablonski und Storks ein und weitere Kandidaten sind Gerach, Petersen, Schröder und womöglich Steinhaus. Rohde schließe ich aus, weil seine Leistungen mich nicht überzeugt haben. Dies wären dann zwar sechs Kandidaten, aber diese müssten ja dann auch durch Aufsteiger aus der Dritten Liga ersetzt werden. Dabei sehe ich die Gefahr, dass man jetzt eine höhere Anzahl an Schiedsrichter befördert und dadurch das Gesamtniveau absackt.
LöschenAußerdem gab es mit Hellmut Krug ein Interview in der Schiedsrichter-Zeitung 2/2017. Laut der Aussagen von Krug ist sehr gut möglich, dass Stark, Drees und Perl in der neuen Saison als Video-Schiedsrichter eingesetzt werden. Dies würde aus meiner Sicht auch Sinn machen und die Anzahl der Aufsteiger reduzieren.
LöschenSoweit ich weiß wurden in der aktuell laufenden Saison auch ausschließlich Bundesliga-Schiedsrichter in Köln geschult. Dementsprechend könnten die Zweitliga-Aufsteiger gar nicht sofort als Video-Schiedsrichter eingesetzt werden.
Nächstes Wochenende sind wir schlauer was die Bundesligaaufsteiger angeht. Erfahrungsgemäß tagt die SR-Kommission immer am Vorabend des DFB-Pokalfinales. Jablonski und Storks sollten safe sein. Da in den nächsten 2 Jahren altersbedingt kein SR ausscheidet, kann ich mir vorstellen, dass es bei 2 Aufsteigern bleibt, damit der DFB in den folgenden Jahren noch Optionen hat. Ausser es besteht Bedarf für mehr Aufsteiger wegen Videoassistent.
LöschenDas ganze System ist doch eh nur Politik. Nach Leistung geht es da doch schon lange nicht mehr. Auch wenn ich die Einstufungen der letzten Jahre betrachte, sowohl der Schiedsrichter, als auch der Assistenten.
LöschenBitte vergisst nicht wir wissen wie es um Tobias Welz aussieht ich hoffe er kann weiter machen sonst muss noch einer aufsteigen
AntwortenLöschenAlso wenn einer nach so einer schweren Verletzung zurück kommt, dann Welz. Somit rechnet mal in der neuen Saison mit ihm.
AntwortenLöschenWeiß schon jemand ob der Video Schiedsrichter nächstes Jahr auch angekündigt wird bei den Ansetzungen oder bleibt er anonym ?
AntwortenLöschenHab in einem Interview von Fröhlich oder Krug (bin mir nicht mehr sicher von wem) gelesen, dass dieser Aspekt noch entschieden wird.
LöschenStark pfeift Hamburger SV - VfL Wolfsburg.
AntwortenLöschenTipps:
AntwortenLöschenFCB-SCF: Ittrich - Grudzinski, Henschel
BVB-BRE: Perl - Stein, Emmer
BMG-D98: Gräfe - Kleve, Sinn
HER-LEV: Willenborg - Jablonski, Bornhorst
KÖL-M05: Brych - Borsch, Lupp
HSV-WOB: Aytekin - Dietz, Beitinger
FCI-S04: Dingert - Christ, Foltyn
HOF-FCA: Winkmann - Bandurski, Blos
SGE-RBL: Stark - Pickel, Petersen
VFB-FWK: Siebert - Seidel, H.Müller
VFL-STP: Steinhaus - Gorniak, Unger
BRA-KSC: Brand - Assmuth, Pflaum
FÜR-FCU: Kempter - Schütz, Gasteier
FCK-FCN: Fritz - Schaal, Pelgrim
FCH-1860: Dankert - Häcker, Zorn
SVS-H96: Cortus - Leicher, Brütting
DÜS-AUE: Kampka - Gittelmann, Weickenmeier
SGD-BIE: Stieler - Thielert, Neitzel
Meine Tipps
AntwortenLöschenFCB-SCF: Ittrich, Grudzinski, Henschel
BVB-BRE: Zwayer, Schiffner, Achmüller
BMG-D98: Aytekin, Dietz, Beitinger
HER-LEV: Cortus, Schlager, Badstübner
KÖL-M05: Brych, Borsch, Lupp
HSV-WOB: Fritz, Schaal, Pelgrim
FCI-S04: Winkmann, Bandurski, Gittelmann
HOF-FCA: Willenborg, Jablonski, Bornhorst
SGE-RBL: Stark, Pickel, Petersen
Bayern - Freiburg: Stark - Pickel - Petersen (Ausnahme zu Starks Abschluss)
LöschenDortmund - Bremen: Winkmann - Bandurski - Blos
Gladbach - Darmstadt: Brand - Schröder - Assmuth
Hertha - Leverkusen: Stieler - Thielert - Jöllenbeck
Köln - Mainz: Gräfe - Kleve - Sinn
Hamburg - Wolfsburg: Aytekin - Dietz - Beitinger
Ingolstadt - Schalke: Fritz - Schaal - Pelgrim
Hoffenheim - Augsburg: Dankert - Rhode - Höcker
Frankfurt - Leipzig: Perl - Stein - Emmer
Stark wird niemals in München pfeifen, Brand hatte Darmstadt am Samstag
LöschenGladbach - Darmstadt: Hartmann - Leicher - Schüller
LöschenSchüller darf Gladbach nicht.
LöschenStark pfeift sicher nicht in MUC, da es für Freiburg um was geht! Ich hätte mir diese Option nur vorstellen können (und ich hätte es Wolfgang gegönnt) wenn es ein "Freundschaftsspiel" gewesen wäre...
LöschenDenke auch, dass er nach Frankfurt fahren darf...
Gladbach - Darmstadt: Willenborg, Jablonski, Bornhorst (letztes Spiel, Altersgrenze erreicht)
LöschenDieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.
AntwortenLöschenFCB-SCF: Drees, Gerach, Gittelmann
AntwortenLöschenBVB-BRE: Perl, Stein, Emmer
BMG-D98: Stark, Pickel, Petersen
HER-LEV: Aytekin, Dietz, Beitinger
KÖL-M05: Hartmann, Leicher, Schüller
HSV-WOB: Gräfe, Schaal, Sinn
FCI-S04: Willenborg, Jablonski, Bornhorst
HOF-FCA: Fritz, Kleve, Pelgrim
SGE-RBL: Brych, Borsch, Lupp
Achmüller bei Stark und Christ bei Drees als 4. Offizielle(r) sind auch nochmal schöne Gesten zu deren Abschied.
LöschenJa, und es freut mich wirklich sehr, dass Drees noch ein BL-Spiel leiten kann.
LöschenDrees offenbar wirklich fit, denn zum "auslaufen" ist das ja kein Spiel! :-)
LöschenAber schön, dass er nochmal ran kann
Alle Ansetzungen 34. Spieltag
AntwortenLöschenBundesliga
Bayern-Freiburg: Drees, Gerach, Gittelmann
BVB-Bremen: Perl, Stein, Emmer
Gladbach-Darmstadt: Strak, Pickel, Petersen
Hertha-Leverkusen: Aytekin, Dietz, Beitinger
Köln-Mainz: Hartmann, Leicher, Schüller
HSV-Wolfsburg: Gräfe, Schaal, Sinn
Ingolstadt-Schalke: Willenborg, Jablonski, Bornhorst
Hoffenheim-Augsburg: Fritz, Kleve, Pelgrim
Frankfurt-Leipzig: Brych, Borsch, Lupp
2. Bundesliga
Stuttgart-Würzburg: Ittrich, Grudzinski, Henschel
Bochum-St. Pauli: Günsch, Brütting, Huber
Braunschweig-Karlsruhe: Kampka, Seidel, Weickenmeier
Fürth-Union: Siewer, Waschitzki, Maibaum
Kaiserslautern-Nürnberg: Schmidt, Schiffner, Göpferich
Heidenheim-1860 München: Winkmann, Fischer, Steffens
Sandhausen-Hannover: Cortus, Kornblum, Pflaum
Düsseldorf-Aue: Osmers, Thielert, Gorniak
Dresden-Bielefeld: Dingert, Foltyn, Winter
3. Liga
Osnabrück-Paderborn: Kempkes, Kessel, Dardenne
Duisburg-Zwickau: Steinhaus, Unger, Büsing
Mainz II-Fortuna Köln: Heft, Benen, Meermann
Magdeburg-Lotte: Schlager, Häcker, Lechner
Bremen II-Aalen: Alt, Exner, Kimmeyer
Wiesbaden-FSV Frankfurt: Skorczyk, Porsch, Kohn
Kiel-Hallescher FC: Schröder, Riehl, Bramlage
Erfurt-Großaspach: Kempter, Ostheimer, Schieder
Chemnitz-Rostock: Schütz, Braun, Meisberger
Münster-Regensburg: Stegemann, Thiemann, Sikorski
Perl: 8,6
AntwortenLöschenSchmidt: 8,4
Dankert: 7,8
Dingert: 8,4-8,5
Fritz: 7,9
Stegemann: 7,9
Stieler: 8,3
Brand: 8,4
Siebert: 8,5
Meine Bewertungen
LöschenPerl: 8,5-8,6
Schmidt: 8,5
Dankert: 8,2
Dingert: 8,5
Fritz: 7,9
Stegemann: 7,6 (2 fehlende Strafstöße für BVB)
Stieler: 8,2 (fehlendes Rot für Keita, falscher HE geht auf Thielert)
Brand: 8,4-8,5
Siebert: 8,4-8,5